民族文學 美美與共——訪中國作協(xié)書記處書記白庚勝

　　采訪手記：白庚勝是中國作協(xié)大樓里唯一的“雙博士”。可是，多年來他所從事的工作與學術(shù)若即若離。所以，白庚勝幽默地說，自己是個“三不象”。

　　不像學者。40歲之前，他在中國社科院工作，已在學界風聲水起，一路走下去可能是很好的學者，可他走上了仕途；不像官員。他曾在中國民間文藝家協(xié)會任分黨組書記、在中國文聯(lián)任黨組成員與書記處書記，但干的是組織“中國民間文化遺產(chǎn)搶救工程”、出版與后勤管理等工作；不像作家。他現(xiàn)為中國作協(xié)主席團委員、書記處書記，出了幾十種專著、主編了幾十種幾千卷叢書，卻大都是民間文學、文化類成果。 

　　30多年間，他的工作因組織安排而經(jīng)常變動，舊的夢想尚未實現(xiàn)，又不得不轉(zhuǎn)移新的戰(zhàn)場。但是，他從未放棄自己最初的人生選擇，他的志向一直在學術(shù)。他有很多理想未能實現(xiàn)，比如建立中國民間文化藝術(shù)大學，編寫50卷中國民間工藝教材與《中國色彩學概論》……但聊以自慰的是：“不論安排我在哪里工作，都沒有過一分鐘的懈怠，自己都能時刻保持積極進取的精神，做一點對國家與人民有用的事情。”

　　近日，白庚勝接受讀書報專訪，坦陳了自己幾十年的學術(shù)道路及目前所主持的少數(shù)民族文學發(fā)展工作情況。

　　性格決定命運。來自云南麗江的白庚勝，自青少年時期就勤奮多思。當他坐著搖搖晃晃的火車長驅(qū)三天三夜從昆明駛?cè)氡本�時，未曾想自己將與這座古老而陌生的城市維系一生。

　　讀書報：從一個不懂漢語的少數(shù)民族大學生到一個研究者，您在其間都經(jīng)歷了什么？

　　白庚勝：80年代初，我在中央民族學院上漢語系。到畢業(yè)時，盡管連畢業(yè)論文的樣式都沒見過，但我已能勉強舞文弄墨，指導老師還給了我“有創(chuàng)造性發(fā)現(xiàn)”的評語。在校期間，我在漢族老師的耐心指導下，從語言到詞匯、語法嚴加訓練，大量閱讀中外名著、系統(tǒng)學習中外文學史與美學史，加強寫作鍛煉，用較短的時間攻克了語言關(guān)、寫作關(guān)。

　　剛?cè)胫袊�社科院少�?shù)民族文學研究所工作時，所里沒有學科規(guī)劃，沒有老師指導，我只好如饑似渴地去圖書館閱讀中外作家作品和少數(shù)民族文學相關(guān)圖書，去民院、北大、北師大找鐘敬文、段寶林、馬學良這些名師聽課；民間文藝家協(xié)會孫劍冰和劉超關(guān)于納西族民歌的專集對我起到了引領(lǐng)的作用；劉再復、何西來等學者的課，充實了我的文學理論知識。更重要的是，我還被賈芝所長與王平凡書記送去旁聽中國作協(xié)文學講習所少數(shù)民族作家班的課，不止認識了一大批名師名家，還與80年代初活躍于全國各地的各民族作家群建立起聯(lián)系。那時，由于大學時沒念過外語，我還每天晚上去北京西城區(qū)福綏境外語夜校學習日語、英語。我知道，生活在改革開放的年代，開放在某種意義上說是對懂外語的開放，而開放才能開拓，開拓才能有事業(yè)發(fā)展的空間與前途。

　　讀書報：聽說自學不到一年，您就為日本民間文學家伊藤清司先生做過翻譯？

　　白庚勝：剛學習日語半年多，我就迎來一個難得的機會。也就是日本學者伊藤清司來北京訪問，急需有人給他做翻譯，但當時這方面的人才稀缺，所里就僅憑我學過半年日語要我承擔這個任務。一次，伊藤先生要作叫“古典與民間故事”的報告，我便借助《現(xiàn)代日語詞典》先將講演稿全部譯出，然后再查對《山海經(jīng)》、《史記》、《列女傳》、《淮南子》等古文獻分段標記，最后將每一段編好號碼交還伊藤先生，采取他講一段我念一段的方式翻譯，較順利地完成了任務，增強了學好外語的自信心。

　　1986年，我有幸考取公派留學資格，并于1987年前去大阪大學留學，專攻日本學，導師是日本學界名噪一時的青年學者小松和彥先生。留學使我的視野一下子打開，在學術(shù)理念、方法、知識、意識上都有很大的收獲，并與國際學術(shù)界建立起初步的聯(lián)系。

　　考取雙博士學位后，白庚勝以為自己將在學術(shù)事業(yè)中一展宏圖，卻沒想到于21世紀初被調(diào)到民間文藝家協(xié)會任職。他欣然從命，服從社會召喚。

　　讀書報：1989年回國后，您于第二年考入中央民族大學研究生院，先后獲得碩士、博士學位；1992年考取日本筑波大學歷史人類學系博士研究生，并于1997年獲文學博士學位；此后，又跟隨民俗學大師鐘敬文在北京師范大學從事民俗學專業(yè)博士后研究，取得不少成就。您為何要在21世紀初轉(zhuǎn)入民間文藝保護工作中？

　　白庚勝：學術(shù)的目的是什么？不就是與實際相結(jié)合，解決實際的與理論的問題嗎？每個時代有每個時代的文化任務。我以為，我的專業(yè)在我們的時代的任務，首先是對包括民間文化在內(nèi)的傳統(tǒng)文化進行保護、傳承，然后再對它們作利用、發(fā)展。

　　在我擔任我所副所長后不久，中宣部決定把我調(diào)到民間文藝家協(xié)會任書記、常務副主席，給我一個學術(shù)報效社會、學術(shù)與社會實際相結(jié)合、學術(shù)為人民服務的一個平臺。我樂而從之，愉快接受了任務。

　　讀書報：從事組織管理工作與您的學術(shù)追求有沒有沖突？您是怎么解決二者間的矛盾的？

　　白庚勝：當上級調(diào)我到中國民間文藝家協(xié)會任職時，有一些朋友就說：“中國少了一個學者，卻多了一個官員。”我也知道李方桂曾對傅斯年說過：“一流人才搞研究，二流人才搞教學，三流人才搞行政”。但我認為，知識分子的使命是服從社會召喚，社會需要你搞學術(shù)就搞學術(shù)，社會需要你搞行政時就要搞行政，社會需要你上戰(zhàn)場甚至犧牲生命時，你就要上戰(zhàn)場為國捐軀。當然，社會不會亂召喚，它一定是根據(jù)你的個性與才華提出需求。從古至今，我國知識人歷來有“學而優(yōu)則仕”的心結(jié)，但又有多少人有機會實現(xiàn)“居廟堂之高則憂其民”？“處江湖之遠則憂其君”的倒是大有人在。致仕可滿足一些人謀一已之私的欲望及虛榮心，但也可以使一些人實現(xiàn)學術(shù)為社會、為人民的宏愿。我沒有理由拒仕于千里之外，重要的是做一個正直清白的仕，做一個有學術(shù)品位的仕，做一個有益于人民、有益于祖國及人類的仕。    這些年，我自己的學術(shù)研究成果變少了，但我用另外一種方式開展學術(shù)工作，僅為中國民間文化遺產(chǎn)主持策劃的叢書就有10余種 1000多卷，為社會上組織叢書近20種近1000卷，為納西文化組織叢書6種300余卷。我的研究空間在民間，我的導師是那些民間文化的傳承人，我的讀者是千千萬萬渴望中華文明基因延續(xù)的普通民眾。令人欣慰的是，由于我們的推動，至今我國已有12580多種文化遺產(chǎn)類專著出版，公布了1000多項口頭與非物質(zhì)遺產(chǎn)名錄。

　　白庚勝對整個世界充滿興趣和關(guān)愛，他喜歡天文學、地質(zhì)學、生物學，他關(guān)心地球上每一天發(fā)生的大小事，對民間文藝、民間文化、少數(shù)民族文學更是全力以赴。

　　讀書報：您從80年代開始就開始從事少數(shù)民族文學研究，20年后又奉調(diào)主管少數(shù)民族文學創(chuàng)作，兩者之間有何聯(lián)系？   

　　白庚勝：我的一生都聽組織安排，從來沒有過主動選擇。我大學畢業(yè)后的前20年，主要從事少數(shù)民族文學研究及管理，現(xiàn)在到中國作協(xié)主要負責少數(shù)民族文學創(chuàng)作。前者具有傳統(tǒng)性、基礎(chǔ)性、口頭性，后者具有當代性、前衛(wèi)性、書面性，乃至數(shù)字性。但是，它們都是文學，都是中國文學的組成部分。搞研究，離不開對現(xiàn)實創(chuàng)作的關(guān)注；搞創(chuàng)作，不能缺少理論關(guān)照。對于我，它們有區(qū)別又有聯(lián)系，是互補互動的關(guān)系。學者生活讓我學會獨立思考，讓我具有較扎實的文學知識基礎(chǔ)、理論修養(yǎng)，近幾年來的組織領(lǐng)導工作則讓我更注重少數(shù)民族文學的實際工作問題。從體制、機制建設(shè)健全，到具體組織隊伍、培養(yǎng)人才、鼓勵創(chuàng)作、作品翻譯、理論批評、文學影視轉(zhuǎn)換、對外推介、開展評獎等等，我都要一一組織實踐。好在我有許多好領(lǐng)導、好同事的指點與支持。沒有前者的基礎(chǔ)，就沒有后者的展開。它使我的學術(shù)生態(tài)更完整、學術(shù)生命更燦爛。

　　讀書報：在中國文學版圖中，少數(shù)民族文學是非常亮麗的一抹景色。您認為中國少數(shù)民族文學在中國文學中處于怎樣的地位？

　　白庚勝：中國少數(shù)民族文學是中國文學的半壁江山。沒有中國少數(shù)民族文學的中國文學是不完整的。古典文學是這樣，近現(xiàn)代文學是這樣，當代文學更是這樣；民間文學是這樣，經(jīng)籍文學是這樣，作家文學也是這樣。在古代，少數(shù)民族神話、史詩、敘事長詩在中國文學乃至世界文學園地獨放異彩，少數(shù)民族經(jīng)籍文學體量龐大、蘊藏極豐，藏、滿、彝、傣等民族的詩論文論獨具特色，關(guān)漢卿、蒲松齡、納蘭性德、曹雪芹、阿拜、倉央嘉措、喀什噶理、納瓦依以及《福樂智慧》、《真理的入門》、《實厥語大辭典》、《蒙古秘史》、《紅樓夢》、《一層樓》、《泣紅亭》、《青史演義》都是舉世聞名的作家作品。在現(xiàn)當代，少數(shù)民族文學對中國文學的貢獻更加巨大，老舍、沈從文、瑪拉沁夫、韋麒麟、李喬、烏日爾圖、張承志、扎西達娃、阿來等又續(xù)寫新篇，豐富了中國文學寶庫。對此，我引以為自豪；對有幸從事這項工作，我深感責任重大、使命光榮。

　　讀書報：中國作協(xié)擬用五年時間實施的少數(shù)民族文學發(fā)展工程，包括哪些內(nèi)容？

　　白庚勝：中國作協(xié)一貫重視少數(shù)民族文學事業(yè)。在黨和國家的領(lǐng)導、關(guān)心、支持下，我們至今已吸收1000多名少數(shù)民族作家入會，從80年代初起創(chuàng)辦的《民族文學》雜志已發(fā)展至漢、蒙、藏、維、哈、朝六種文字版，已連續(xù)多屆召開少數(shù)民族文學創(chuàng)作會議，早已成立少數(shù)民族文學委員會，并已舉辦多期魯院少數(shù)民族文學創(chuàng)作、翻譯、理論培訓班，舉行十屆少數(shù)民族文學創(chuàng)作“駿馬獎”評獎活動。在2012年“少數(shù)民族文學年”，我們又正式啟動少數(shù)民族文學發(fā)展工程，它包括人才培養(yǎng)、鼓勵原創(chuàng)、推動扶持出版、作品翻譯、加強理論建設(shè)幾個部分。其中，人才培養(yǎng)由魯迅文學院承擔，每年至少培養(yǎng)300名學員到該院深造；鼓勵原創(chuàng)為每年扶持原創(chuàng)作品100部；推動作品翻譯由少數(shù)民族語文作品與漢語文作品互譯、少數(shù)民族語文作品互譯、漢語文作品少數(shù)民族語文作品與外文互譯三項構(gòu)成；加強理論建設(shè)主要是每年舉辦一個專題論壇、并資助出版一批有關(guān)理論批評著作。

　　讀書報：中國少數(shù)民族文學有多大的讀者市場？另外，少數(shù)民族文學發(fā)展是否存在參差不齊的情況？

　　白庚勝：今天的少數(shù)民族文學，擁有強大的創(chuàng)作隊伍，文學報紙雜志有七十多種，內(nèi)蒙、新疆等少數(shù)民族地區(qū)成立有文學翻譯家協(xié)會，許多民族自治州和區(qū)投入了大量資金強化創(chuàng)作。另外，中國少數(shù)民族作家中有一批非常優(yōu)秀代表作家，這幾年還涌現(xiàn)出許多文學群落，光云南就出現(xiàn)了小涼山詩群、昭通文學現(xiàn)象，四川涌現(xiàn)出康巴作家群，甘肅八駿中有近一半為少數(shù)民族作家……過去，少數(shù)民族文學創(chuàng)作帶有很強的體裁特點，如詩歌散文比較繁榮。而現(xiàn)在，小說、報告文學、影視文學創(chuàng)作勢頭良好，它們大都強有力地介入現(xiàn)實生活，比如在傷痕文學、尋根文學、打工文學、生態(tài)文學創(chuàng)作方面都有不俗的表現(xiàn)，有不少作家作品已躋身我國當代文學創(chuàng)作的第一方陣，并在歷次全國文學大獎中擇金奪銀，甚至出現(xiàn)了蜚聲國際文學界的精品力作。當然，少數(shù)民族文學發(fā)展的不平衡性依然突出。這既表現(xiàn)在整體上，也表現(xiàn)在個體上，在各個民族之間、在同一個民族的不同地域之間、在不同題材之間、在不同體裁之間都有不平衡現(xiàn)象。所以，我們要繼續(xù)采取各種手段，在入會、培訓、評獎、推介、鼓勵母語創(chuàng)作、扶持翻譯、對外交流等方面，既著力整體推進，又加大特殊扶持，以實現(xiàn)共同進步、共同繁榮。

　　讀書報：您認為中國少數(shù)民族文學目前存在哪些問題？存在哪些有利因素？

　　白庚勝：目前理論研究滯后于文學創(chuàng)作，為了彌補這一弱項，我們每年舉辦一個主題論壇，增強少數(shù)民族文學理性思維能力，今年的論壇主題是“少數(shù)民族影視文學的呈現(xiàn)”。現(xiàn)在少數(shù)民族文學取得了輝煌的成就，但發(fā)展很不平衡，在發(fā)達城市和沿海地區(qū)，作者隊伍強、平臺強，文學品種、樣式多樣，名作家名作品也比較突出。一些弱小的少數(shù)民族支持力度不夠。有些地區(qū)的作協(xié)，編制很少，經(jīng)費投入只是象征性的，呈現(xiàn)出發(fā)展不很平衡的狀態(tài)。少數(shù)民族文學很重要的特點是作品題材廣泛、視野開闊，但博大的現(xiàn)實主義作品不多，魔幻現(xiàn)實主義的寫法比較適合少數(shù)民族文學寫作，革命現(xiàn)實主義，干預生活深入生活的作品不多。

　　有些少數(shù)民族將本民族的文化認識寄托在神的身上，少數(shù)民族創(chuàng)作中，有很多描寫土司、巫師的作品，對現(xiàn)實很冷漠。作家有時候成為一個民族的精神領(lǐng)袖，他們的一言一行對國家對民族有重要的影響，要加強對數(shù)少數(shù)民族文學思想政治理論的引導，把握好創(chuàng)作題材；還有一些作家模仿漢語創(chuàng)作的情色描寫，出現(xiàn)了一些低俗、庸俗、媚俗之作；有些作家把民族看得比國家高，把文化看得比政治大。這是需要引導的非常重要的方面，不能用民族利益代替國家得益。