孫晶巖：很多人談疆色變 我要正視聽(tīng)

http://m.diaodiao520.com 2014年08月25日10:53 來(lái)源：搜狐讀書 　采訪：樊雅和 嘉賓：孫晶巖

　　搜狐讀書樊雅和：我們知道您曾多次到訪新疆，在你的眼中的新疆是怎樣的？

　　孫晶巖：現(xiàn)在提到新疆，大家第一印象就是天價(jià)切糕，就是暴力恐怖。尤其在去年“10·28天安門金水橋撞擊事件”之后，大家產(chǎn)生一種誤解：他們(新疆人)特別可怕。

　　內(nèi)地很多賓館甚至不敢讓他們?nèi)胱　＝又��?·1昆明火車站惡性事件”，死了那么多漢族人，兇手中有一個(gè)16歲的維吾爾族少女居然就可以揮舞著兩把大刀去殺人。一個(gè)16歲的少女，是什么讓她變成一個(gè)殺人狂，她的仇恨從何而來(lái)？再就是“5·22新疆烏魯木齊的早市爆炸事件”又死了好多人，這是一起嚴(yán)重的暴力恐怖案件。

　　美國(guó)一直不承認(rèn)新疆的一系列事件是恐怖主義，但“5·22”事件他們也承認(rèn)是恐怖主義。現(xiàn)在很多人“談疆色變”，認(rèn)為新疆是一個(gè)恐怖、可怕又落后愚昧的地方。所以，我希望用《西望胡楊》的出版以正視聽(tīng)。

　　首先，大美新疆。新疆是中國(guó)的版圖的一部分，她占中國(guó)國(guó)土面積的六分之一。可中國(guó)卻沒(méi)有六分之一的人了解新疆，所以這是一個(gè)誤區(qū)。新疆大美美在哪兒？比如喀納斯，這種高原湖泊的美，它整體的地貌風(fēng)光會(huì)讓人恍惚以為置身瑞士。喀納斯有一個(gè)臥龍灣，就是一個(gè)湖心島，一些樹(shù)木灌木小土包坐落其上，這個(gè)小湖心島呈龍的形狀，是天然形成的不是人工弄的。湖水一年四季會(huì)變幻顏色，我去的時(shí)候是8月份，喀納斯的湖水是豆綠色的，再到一定的季節(jié)又變成了孔雀藍(lán)。湖水顏色的變化，襯著遠(yuǎn)山，這是一種變化的美。再比如伊犁，它是那種一望無(wú)際的大草原之美。再比如南疆，雄渾壯美的昆侖山，第一，它是中國(guó)的冰山之父，海拔很高。并且山頂常年冰雪包圍，山勢(shì)巍峨冷峻。還有塔克拉瑪干沙漠，它是世界第二大沙漠，也是中國(guó)第一大沙漠，整個(gè)面積33萬(wàn)平方公里。

　　新疆充斥著大山川、大湖泊、大草原。它的美是一種大氣象、大風(fēng)光，真的是大美新疆。去了新疆你會(huì)覺(jué)得自己的眼界一下子放開(kāi)了，心胸一下子開(kāi)朗了，人們一到新疆就不自覺(jué)的想唱歌。比如著名的音樂(lè)人巴哈爾古麗、刀郎、王洛賓，由此你就可以理解為什么新疆出歌手，真的是地靈人杰。它的文化基因也好，非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的傳承也好，這塊土壤就適宜于培養(yǎng)音樂(lè)家和舞蹈家。

　　另外，新疆資源豐富，比如石油、天然氣、煤炭?jī)?chǔ)量占中國(guó)總儲(chǔ)量的三分之一。現(xiàn)在來(lái)看，塔里木油田的前景要超過(guò)大慶油田，大慶油田已經(jīng)做了太久貢獻(xiàn)，而塔里木油田不但富含石油還富含天然氣。西氣東輸?shù)脑搭^就在新疆的拜城縣輸出，那兒的克拉2氣田富含天然氣。

　　新疆的石油埋的很深，但是基本上只要址選對(duì)了，井井高產(chǎn)。但在別的地方，比如位于陜北靖邊的油田，并不是井井有油的。石油這種東西是不可再生資源，這是上蒼賜予的禮物，給了誰(shuí)就是給了誰(shuí)，上蒼偏愛(ài)中東所以給了他們大量石油，新疆也是如此。

　　新疆不僅有石油天然氣，煤炭?jī)?chǔ)量也特別厲害。準(zhǔn)東煤田的煤炭產(chǎn)量要超過(guò)山西省。

　　另外，新疆也是風(fēng)電基地。北疆從烏魯木齊到吐魯番的路上有一個(gè)小草湖，那里是風(fēng)口，風(fēng)大極了，于是人們?cè)谀墙�了很多風(fēng)力發(fā)電設(shè)施，效果十分好。再一個(gè)，就是文化。

　　新疆是一部史詩(shī)長(zhǎng)卷，描繪了悠久的歷史、多元的文化、文明的融匯；新疆是一部百科全書，記載著古典與現(xiàn)代、地域與風(fēng)土、詩(shī)情與畫意；新疆是一部華美樂(lè)章，演奏著豐富多彩，博大與神奇，現(xiàn)實(shí)與夢(mèng)想；新疆是一門精深學(xué)問(wèn)，包含著古樸與深?yuàn)W、樸拙與冷峻、多變與溫情。新疆賜給人間是大山川、大沙漠、大盆地、大戈壁、大草原、大河流、大湖泊，這是它的景觀自然之美。新疆給予人心是什么？大意象、大境界、大思維、大胸懷、大報(bào)負(fù)、大作為、大歡樂(lè)。所以新疆是動(dòng)感的新疆，行者的新疆，是激情的新疆，是飛躍的新疆。

　　我自己深有體會(huì)。有時(shí)候在北京的書齋里面呆久了，尤其霧霾天弄得我心情特別煩燥，可一到新疆，一看到戈壁、沙漠、高山、草原，整個(gè)人的心一下子就特別開(kāi)放，情不自禁想唱歌。

　　在新疆行車的一個(gè)感觸就是“大”。和田有16個(gè)北京大，我在和田采訪期間一天出去幾百公里這么跑，最多一天跑了1100多公里，特別苦。我去采訪皮山農(nóng)場(chǎng)，皮山農(nóng)場(chǎng)離我住的和田市有185公里，我這一天采訪下來(lái)370公里出去了。就是地大這一點(diǎn)，雖然苦但人的心境就會(huì)越來(lái)越遼闊。就像人要是老在江南呆著，江南的小橋流水就會(huì)讓你變得細(xì)膩婉約。

　　搜狐讀書樊雅和：您剛談到了自然風(fēng)光之美，那么以你的了解，當(dāng)?shù)厝说男愿窈蜕�活狀態(tài)又是怎樣的呢。

　　孫晶巖：2002年我在新疆采訪西氣東輸。庫(kù)爾勒是塔里木油田指揮部的總部，晚上一般都住在那。那天我們到克拉2氣田采訪，也是特遙遠(yuǎn)，回程的路上走到輪南是半夜兩點(diǎn)。漆黑夜色中突然看到一個(gè)維吾爾族人在那兒向車這樣招手(說(shuō)著孫晶巖自己揮舞手臂)，我坐在副駕駛位置上，看的十分清楚并且不知道該怎么辦。當(dāng)時(shí)車上坐了四個(gè)人，只有我一個(gè)女的，剩下一名是司機(jī)，還有當(dāng)?shù)厮�里木油田的兩個(gè)作家。他們都說(shuō)不能停，半夜三更截車不知道出什么事，所以我們決定不停車直接闖過(guò)去。

　　我們就往前開(kāi)，這個(gè)維吾爾族人就是不走，一直在比劃，他戴著一個(gè)維吾爾族小花帽。那是深秋，塔里木的深秋半夜兩點(diǎn)很冷的。由于那個(gè)道很窄，我們必須得停，停車后我們很不高興，但也只能下車看是怎么回事。原來(lái)，那條路上老有司機(jī)超載，前面的路被壓出一個(gè)一米見(jiàn)方的大坑。這個(gè)人自愿在這當(dāng)志愿者，提醒過(guò)往車輛要繞行不要把汽車輪子陷進(jìn)去。

　　當(dāng)時(shí)我們特別感動(dòng)，也為錯(cuò)怪了那個(gè)維吾爾族老鄉(xiāng)感到內(nèi)疚。

　　半夜兩點(diǎn)，他完全可以不管你，可他卻自愿在那兒值守。所以說(shuō)，真正的維吾爾族人民特別純樸。再舉個(gè)例子，北京援疆的資金就像一塊蛋糕，援助的過(guò)程就像是在切蛋糕。2010—2015年這五年北京市援助給和田72.6億元，目前為止已投資49.11億元，其中有一百萬(wàn)用于治療和田那些患有先天性心臟病，沒(méi)有錢也沒(méi)有醫(yī)療條件治病的青少年。因當(dāng)?shù)蒯t(yī)療條件不行，北京援疆指揮部決定在吃住行全管的基礎(chǔ)上，把他們接到北京的阜外和安貞醫(yī)院。當(dāng)時(shí)負(fù)責(zé)這個(gè)項(xiàng)目是北京的李進(jìn)軍醫(yī)生，他是安貞醫(yī)院的副主任醫(yī)師，他帶隊(duì)在和田挑了20個(gè)0—14歲的患有先天性心臟病的孩子進(jìn)京治病，只有這個(gè)年齡段給他做好了才有意義。當(dāng)時(shí)他還帶了一個(gè)維吾爾族醫(yī)生叫艾尼瓦爾，他們倆一塊兒。這20個(gè)小孩分兩批，10個(gè)孩子一批進(jìn)京。有一次是冬天，李進(jìn)軍和艾尼瓦爾帶著十個(gè)孩子從和田坐飛機(jī)到北京治病，他們要轉(zhuǎn)機(jī)到北京。正常情況下在烏魯木齊呆一個(gè)小時(shí)就可以走了。但那天正好航班延誤，便滯留在了烏魯木齊。李進(jìn)軍帶著十個(gè)小孩下機(jī)后就找不著艾尼瓦爾醫(yī)生了，他很著急，機(jī)場(chǎng)候機(jī)大廳都不見(jiàn)艾尼瓦爾蹤影，只能打電話給他。艾尼瓦爾說(shuō)我在外頭的院子里面。李進(jìn)軍很奇怪大冬天的那么冷，艾尼瓦爾怎么在院子里面站著？于是他就出來(lái)看，發(fā)現(xiàn)艾尼瓦爾凍的哆哆嗦嗦，站在機(jī)場(chǎng)院子里，他的腳旁邊放著一個(gè)紙箱子。李進(jìn)軍問(wèn)他你怎么跑到這來(lái)了，艾尼瓦爾說(shuō)你們北京幫助我們和田的孩子，我們特別感激，沒(méi)有什么東西可以報(bào)答你們，昨天買好了兩只羊，今天早上上飛機(jī)之前現(xiàn)找人殺了，這樣新鮮。羊放在紙箱子里面，登機(jī)的時(shí)候我沒(méi)托運(yùn)，怕托運(yùn)里面特別熱給捂了，我把紙箱子手抱著上了飛機(jī)，下了飛機(jī)也手端著。原來(lái)在和田機(jī)場(chǎng)停留一個(gè)小時(shí)就沒(méi)事，現(xiàn)在一延誤不知道延誤多久，我擔(dān)心機(jī)場(chǎng)候機(jī)大廳太熱，院子里面冷，這個(gè)肉就不會(huì)變質(zhì)。到了北京，讓北京的大夫能嘗嘗和田新鮮的羊肉。類似這樣的故事特別多。

　　類似這樣的故事特別多。

　　還有一個(gè)援疆干部叫荀連忠，是智力支援部部長(zhǎng)。他是負(fù)責(zé)文化援疆、醫(yī)療援疆、教育援疆的。北京援疆請(qǐng)了很多幼教專家來(lái)和田指導(dǎo)、培訓(xùn)當(dāng)?shù)厝恕．?dāng)時(shí)，荀連忠?guī)Я耸畟�(gè)人到皮山農(nóng)場(chǎng)培訓(xùn)考察，培訓(xùn)學(xué)員中有一個(gè)維吾爾族女幼教老師說(shuō)明早你們到我家來(lái)吃飯。荀連忠覺(jué)得人家是客氣一下，這十個(gè)人怎么能都到人家家里吃飯呢。就說(shuō)說(shuō)好好好，覺(jué)得就跟咱們漢族之間也會(huì)客氣一聲，也沒(méi)當(dāng)回事。荀連忠自己有晨練的習(xí)慣，第二天他大清早起來(lái)跑步，突然看見(jiàn)前面隱約一個(gè)人影，心里挺慎的慌，走近一看是個(gè)女的戴著圍巾站在風(fēng)中。再看，就發(fā)現(xiàn)是昨天那個(gè)女老師。這個(gè)女老師說(shuō)我來(lái)請(qǐng)您到我家里吃飯。荀連忠說(shuō)，昨天不就是隨便說(shuō)說(shuō)嗎？女老師說(shuō)不是隨便說(shuō)說(shuō)，我們真是真心實(shí)意讓您來(lái)。擔(dān)心你們拒絕我的邀請(qǐng)，特意接你們到家里吃飯。荀連忠心頭一熱，回去趕緊把十個(gè)同伴喚醒。快起來(lái)，人家請(qǐng)?jiān)蹅兂燥垇?lái)了。大家也特感動(dòng)，趕緊刷牙洗臉跑到維吾爾族女老師家吃早飯。一進(jìn)門看到桌子上擺著十碗熱騰騰的土雞，十碗羊肉餛鈍，十碗揪片子。為了這頓飯，這個(gè)女老師和她的公公婆婆凌晨3點(diǎn)起床殺雞殺羊，和面包餛鈍。女教師家庭條件并不好，但她說(shuō)你幫了我，我無(wú)以回報(bào)。怎么辦呢？我家里有雞和羊，那我就把它們殺了，親自做一碗飯給你們吃，以此表達(dá)感激之情。

　　十碗羊肉餛鈍，十碗揪片子，十碗熱氣騰騰的土雞，等于一人三碗，誰(shuí)能吃得完啊？荀連忠說(shuō)，大家都給吃完，不能浪費(fèi)。最后每個(gè)人吃了三大碗，吃的時(shí)候眼淚就在眼圈打轉(zhuǎn)，特感人。

　　還有一個(gè)叫買買江的，也是皮山農(nóng)場(chǎng)幼兒園的老師。如果沒(méi)有北京專家的培訓(xùn)，他就可能失去這份工作，因此特別感激北京的這些老師，很想報(bào)答。2012年，這些幼教專家又去了和田，買買江知道他們來(lái)了就準(zhǔn)備去看望。我剛才講了單程從皮山農(nóng)場(chǎng)到和田市有185公里，買買江是一個(gè)普通老師，他家沒(méi)有汽車。這條路也不通公共汽車，怎么辦？皮山農(nóng)場(chǎng)緊鄰國(guó)境線，對(duì)面就是克什米爾地區(qū)，是塔克拉瑪干沙漠的西南角，來(lái)回370公里，買買江騎著摩托車頂著烈日趕路。中間渴了、餓了怎么辦？這段路我走過(guò)，坐車走來(lái)回都要五個(gè)多鐘頭，而且是越野車開(kāi)到150邁的開(kāi)法。沿途除了戈壁幾乎什么都沒(méi)有，頂多偶爾路邊有一個(gè)賣水果的小攤。越野車來(lái)回開(kāi)五個(gè)多小時(shí)，摩托車得開(kāi)多長(zhǎng)時(shí)間？如果沒(méi)有對(duì)漢族人的感情，怎么可能這樣？反過(guò)來(lái)想想，我們可不可能騎370公里去看望一個(gè)幫助過(guò)我們的維吾爾族人。所以，將心比心，千萬(wàn)不要把維吾爾族人和暴恐分子劃等號(hào)，暴恐分子就是暴恐分子，他們和廣大的維吾爾族人民沒(méi)有關(guān)系。這個(gè)一定要搞清楚，這是我特別想告訴讀者的。

　　搜狐讀書樊雅和：這是人性之美，他們淳樸、簡(jiǎn)單，知恩圖報(bào)。

　　孫晶巖：他們那種淳樸有點(diǎn)像解放之初老百姓的那種淳樸，有點(diǎn)像解放戰(zhàn)爭(zhēng)年代里，八路軍和老百姓之間的那種淳樸。這個(gè)“他們”，我指的是真正的維吾爾族人民，尤其是指那些在偏遠(yuǎn)、貧困地區(qū)鄉(xiāng)村里生活的人們，他們特別實(shí)在。

　　維吾爾族這個(gè)民族是一個(gè)特別感性的民族。世界上有一些國(guó)家，比如德國(guó)的日爾曼民族是一個(gè)特別理性的民族。二戰(zhàn)之后同樣是戰(zhàn)敗國(guó)，日本死不承認(rèn)侵略還要恢復(fù)軍國(guó)主義，可是德國(guó)老老實(shí)實(shí)向世界人民承認(rèn)自己錯(cuò)了，當(dāng)年不應(yīng)該。所以這個(gè)民族了不起，因?yàn)樗麄兡軌蛘�視自己的錯(cuò)誤。一個(gè)民族有錯(cuò)誤不要緊，它對(duì)世界人民犯了罪不要緊。這是歷史，只要正視這段歷史，改正錯(cuò)誤，就是一個(gè)好的民族。德國(guó)人這一點(diǎn)非常理性。

　　維吾爾族是特別感性的民族，感性的人優(yōu)點(diǎn)是什么？他有激情，容易迸發(fā)，容易被你的真誠(chéng)所感染。如果他感受到你的真誠(chéng)，自己也會(huì)用另外一種感性的真誠(chéng)來(lái)回報(bào)。并且，這個(gè)民族富有激情、創(chuàng)造力和想象力。但是，感性民族也有一個(gè)缺點(diǎn)。一個(gè)人也好，一個(gè)民族也罷，過(guò)于感性缺少理性就容易被別人蠱惑。就好像一匹馬在最前面跑，其他的馬就不問(wèn)為什么也跟著跑。他們?nèi)菀讖谋姡�容易沖動(dòng)。這是我客觀分析維吾爾族這個(gè)民族的特質(zhì)，以及我所感受到優(yōu)點(diǎn)和缺失。

　　我為什么要去學(xué)維吾爾語(yǔ)？一是為了表達(dá)我對(duì)維吾爾族人民的尊重，二是維語(yǔ)是跟他們溝通的一把金鑰匙。維吾爾族人民見(jiàn)面會(huì)說(shuō)“朋友你好”，這是普通問(wèn)候。再尊敬一點(diǎn)的話就會(huì)加一個(gè)動(dòng)作——右手放在左胸前身體前傾30度，說(shuō)“尊敬的客人您好”。這個(gè)區(qū)別用漢語(yǔ)來(lái)說(shuō)就是“你”和“您”的關(guān)系。

　　我下去之后跟他們握手時(shí)，或是人家給我上茶時(shí)一定說(shuō)“謝謝”，走的時(shí)候說(shuō)“再見(jiàn)”，他們特別高興，覺(jué)得你真誠(chéng)的把他當(dāng)成朋友，而且還說(shuō)我們的語(yǔ)言。與維吾爾族人交往，一定要有心與心的交流，漢族人要自省，把心捧出來(lái)，用“帶著一顆心來(lái)，不帶半根草去”的心態(tài)和少數(shù)民族交往，不光是對(duì)待維吾爾族，中國(guó)五十六個(gè)民族五十六朵花，五十六個(gè)民族是一家。我們要把他們當(dāng)成親兄弟去看待。

　　搜狐讀書樊雅和：這么多年經(jīng)歷下來(lái)，您覺(jué)得少數(shù)民族，比如維吾爾族或者其它邊疆民族和漢族最大的區(qū)別是什么？

　　孫晶巖：邊疆我確實(shí)走遍了。應(yīng)當(dāng)說(shuō)首先，大家都是中國(guó)人。但是，不同的民族有不同的文化和民族特性。

　　總體上來(lái)說(shuō)能歌善舞是我國(guó)少數(shù)民族的一個(gè)特點(diǎn)，而且又有幾個(gè)民族特別能歌善舞，比如維吾爾族和朝鮮族。就拿維吾爾族來(lái)說(shuō)，有一次我到維吾爾族朋友家里采訪，那個(gè)維吾爾族人在庭院里放一張木床，木床上面雕著花，上面是葡萄架，人們坐在上面乘涼。每人手里一個(gè)樂(lè)器，有冬不拉、手鼓等等十幾種之多。我去過(guò)那么多地方，他們也有民族樂(lè)器，但是沒(méi)有一個(gè)地方像和田這么多。

　　音樂(lè)和舞蹈是融匯在這個(gè)民族血液里面的東西，他會(huì)說(shuō)話就會(huì)唱歌，會(huì)走路就會(huì)跳舞。能歌善舞是這個(gè)民族非常明顯的一個(gè)特征。

　　同時(shí)，能歌善舞要有文學(xué)的支撐，這點(diǎn)事我自己悟出來(lái)的。一個(gè)地方如果它的音樂(lè)和舞蹈興盛，那一定要有文學(xué)因子的支撐，文學(xué)因子又是什么？毛澤東有一句名句，“萬(wàn)方樂(lè)奏有于闐”，這個(gè)“于闐”就是指新疆和田。毛澤東怎么不說(shuō)“萬(wàn)方樂(lè)奏有北平、萬(wàn)方樂(lè)奏有上海”，只說(shuō)“萬(wàn)方樂(lè)奏有于闐”？和田這個(gè)地方自古就舞樂(lè)興盛，樂(lè)器繁多。維吾爾族人跳舞美極了，就像一個(gè)精靈在舞蹈。

　　再延伸一點(diǎn)，為什么能歌善舞？它的音樂(lè)那么興盛，有文學(xué)因素，我又再進(jìn)一步去研究它，我就發(fā)現(xiàn)維吾爾族的文學(xué)是什么？維吾爾族的文學(xué)史實(shí)際是一部詩(shī)歌史，維吾爾族詩(shī)歌基本都是情詩(shī)，而且寫得很美。

　　搜狐讀書樊雅和：這些舞蹈還有詩(shī)歌從古到今會(huì)不會(huì)影響到維吾爾族的民族性格？

　　孫晶巖：沒(méi)錯(cuò)。維吾爾族是一個(gè)有文化的民族，這點(diǎn)我必須要告訴讀者。很多人覺(jué)得他們沒(méi)文化，這不對(duì)。這個(gè)文化怎么體現(xiàn)的？你看十二木卡姆，有365個(gè)大曲，每天一套輪著唱。不同的流域有不同的木卡姆，譬如，塔里木河流域有刀郎木卡姆，“木卡姆”實(shí)際就是歌詞，就是維語(yǔ)唱的歌詞時(shí)用音樂(lè)伴奏，一邊彈著樂(lè)器一邊唱。歌詞的基礎(chǔ)是詩(shī)歌。于是再研究維吾爾族詩(shī)歌。寫詩(shī)歌需要高度的凝練力和豐富的想象力，所以我說(shuō)這個(gè)民族是一個(gè)有文化積淀的民族。新中國(guó)成立初期，中國(guó)有一些少數(shù)民族還在刀耕火種時(shí)代，景頗族就沒(méi)有自己的文字。可是兩千多年前維吾爾族就有自己的文字和文化，為什么？這跟絲綢之路有關(guān)，從長(zhǎng)安走到這兒，再往前就到了西亞，和田正好在絲綢之路的必經(jīng)之路上，從陜西、甘肅、新疆穿越整個(gè)新疆，絲綢之路一條北路一條南路都得從新疆走出國(guó)門。

　　張騫出使西域，玄奘到西天取經(jīng)也都走這條路，而且整個(gè)穿越新疆再回到長(zhǎng)安。和田是東西方文化的交融點(diǎn)，用現(xiàn)在的話來(lái)說(shuō)它是當(dāng)年對(duì)外開(kāi)放的窗口，是對(duì)外開(kāi)放的第一站。張騫出使西域既把中原文化帶到了西亞，也把外面的文化帶過(guò)來(lái)。洋蔥、胡蘿卜、胡桃、苜蓿、胡麻、胡豆、胡蒜，都是從西域傳過(guò)來(lái)的。

　　搜狐讀書樊雅和：這個(gè)地方是交通樞紐，東西方文化在這里交匯，和田受到的東西方文化影響很大，她的文化和北疆又有什么不同？

　　孫晶巖：在人類歷史上，影響深遠(yuǎn)、歷史悠久的文化體系有四個(gè)：中國(guó)文化、印度文化、波斯文化、希臘文化。這四大文化體系匯流的地方只有一個(gè)，那就是中國(guó)的新疆地區(qū)，這是不得了的。

　　我到了新疆為什么特別高興？因?yàn)槟銜?huì)感覺(jué)到一個(gè)多元文化，可以看到不同的建筑，有的建筑有土耳其的風(fēng)格，有的建筑有哈薩克族風(fēng)格，有的建筑是維吾爾族風(fēng)格，有的建筑是塔吉克族風(fēng)格，這個(gè)地方是一個(gè)多元文化匯流，這是新疆特別有魅力的地方，也是最值得我們?nèi)ヌ剿鞯摹?/p>

　　為什么你到了新疆覺(jué)得它有魅力，這就是一種文化的積淀。不光維吾爾族，我們到那兒一個(gè)縣文工團(tuán)的水平可能超過(guò)內(nèi)地一個(gè)市的歌舞團(tuán)的水平。這里有維吾爾族舞蹈、哈薩克族舞蹈、塔吉克族舞蹈，都跳得特別好。隨便找一個(gè)小伙子讓他唱歌，都會(huì)唱得特別好聽(tīng)。

　　我曾一條一條批駁民族分裂分子分裂祖國(guó)的理論。

　　他們要分裂祖國(guó)就要制造理論依據(jù)，其中有一條說(shuō)新疆一直是維吾爾族人的地盤，漢族人是來(lái)侵犯我們的家園。這個(gè)說(shuō)法是錯(cuò)誤的，在新疆這塊土壤上從來(lái)就不是只有維吾爾族人。新疆自古以來(lái)就是一個(gè)多民族共同生存的地方，當(dāng)然包括維吾爾族。但新疆不僅有維吾爾族，還有哈薩克族、塔吉克族、蒙古族。現(xiàn)在北疆的阿爾泰地區(qū)生活著大量的哈薩克族人，再比如伊犁也叫哈薩克族自治州，而南疆有一個(gè)巴音郭勒自治州，也稱華夏第一州，是蒙古族自治州。帕米爾高原有個(gè)州叫做克孜勒蘇柯?tīng)柨俗巫灾沃荩�這個(gè)州生活著大量塔吉克族、柯?tīng)柨俗巫搴蜑踝蝿e克族人。還有比如說(shuō)東疆的哈密、鄯善、吐魯番等地生活著大量回族人，所以說(shuō)在新疆這塊土地上長(zhǎng)期以來(lái)就是多民族共同生存。

　　第二，民族分裂分子說(shuō)維吾爾族這個(gè)突厥民族自古以來(lái)就和中原漢族人沒(méi)有融合。這也是不對(duì)的。維吾爾族是突厥民族不假，但是和中原漢族人早有交融。古代時(shí)新疆有一個(gè)叫做哈勒的維吾爾族家族，這個(gè)家族非常驍勇善戰(zhàn)，哈勒八十是哈勒家族的祖先，明朝時(shí)他在徐達(dá)軍中當(dāng)前鋒，平定西北，屢戰(zhàn)建功。洪武年間，朱元璋賜名哈勒八十的軍隊(duì)“翦旗營(yíng)”，讓他們南下駐軍常德府，就是現(xiàn)在的湖南省常德地區(qū)。陶淵明的《桃花源記》寫的就是這個(gè)地方。后來(lái)哈勒八十戰(zhàn)死在疆場(chǎng)，封了將軍，子孫世襲。因?yàn)檐婈?duì)叫翦旗營(yíng)，所以后人就就以“翦”字為姓，在當(dāng)?shù)芈鋺舴敝橙丝冢�現(xiàn)在有一萬(wàn)多人居住在常德地區(qū)的桃園縣。這個(gè)維吾爾族支系出了兩個(gè)名人，一個(gè)是翦如琰，鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)中他時(shí)任湖廣督標(biāo)中營(yíng)千總，鎮(zhèn)守虎門，跟隨林則徐禁煙，作戰(zhàn)英勇。他就是生活在桃源的維吾爾族的后人。另一個(gè)是現(xiàn)代著名歷史學(xué)家翦伯贊，他也出自這個(gè)家族。以前我讀翦伯贊的書，他說(shuō)“這原住新疆的一個(gè)姓哈的氏族，被歷史上兩陣狂風(fēng)接力吹送，便成了湖南的翦氏。”為了搞清這段歷史我一個(gè)是查史書，另外也找到了翦伯贊的后人翦英海。跟翦英海聊天的過(guò)程中我發(fā)現(xiàn)，這個(gè)家族因?yàn)殚L(zhǎng)期和異族通婚，民族人種特征已發(fā)生實(shí)質(zhì)性的變化，從外表上、語(yǔ)言上都完全漢化。所以我來(lái)批駁民族分裂分子維吾爾族和中原漢族人沒(méi)有融合的謬論，這是錯(cuò)誤的。

　　第三，他們說(shuō)西域古代從未歸屬中央政府，說(shuō)中原王朝對(duì)西域只有掠奪沒(méi)有開(kāi)發(fā)，這也是不對(duì)的。漢朝已經(jīng)在西域設(shè)都護(hù)府，建立了有效的行政管理體制。后來(lái)唐朝時(shí)期，維吾爾族和中原唐朝政府之間更是長(zhǎng)期交好，曾有六個(gè)公主去和親。新疆的絲綢就是唐朝公主通過(guò)和親傳入的。和田這個(gè)地區(qū)在當(dāng)時(shí)叫于闐，于闐國(guó)王以唐朝國(guó)姓李氏為姓，說(shuō)我姓李，我要跟隨唐朝的國(guó)姓。這位大寶于闐國(guó)王就是李圣天。

　　第四，民族分裂分子說(shuō)維吾爾族的祖先長(zhǎng)期受中原王朝的侵略和欺壓。這也是無(wú)稽之談，中原王朝與維吾爾族的祖先長(zhǎng)期交好。《新唐書》記載，隋朝大業(yè)年間，維吾爾族有一個(gè)支系游牧于蒙古高原叫高車六部，最后臣服于西突厥。為什么叫高車？古代戰(zhàn)車車輪很高，因此得名。高車人想拜見(jiàn)西突厥汗帳，他們帶著好多禮物去拜見(jiàn)，但西突厥汗帳認(rèn)為高車六部之人不忠，繼而將其殘酷地殺害。于是他們沒(méi)辦法只能向大唐王朝求救，后來(lái)，唐朝軍隊(duì)消滅了東突厥汗帳，把西突厥汗帳趕到西亞，殘害他們的人被趕出國(guó)門了，剩下高車六部統(tǒng)一了新名稱——回紇。回紇收編了留下來(lái)的突厥各部，聯(lián)合其他部族，擁戴唐太宗為天可汗。“安史之亂”爆發(fā)，這是發(fā)生在唐朝的一次地方割據(jù)勢(shì)力對(duì)中央集權(quán)的反叛。安祿山是混血胡人，回紇兩次出兵幫助唐朝中央政權(quán)平息“安史之亂”，這就是為何在安史之亂中維吾爾族的祖先會(huì)幫助唐王朝政權(quán)的緣故。由此可見(jiàn)唐太宗和維吾爾族祖先之間建立了非常好的關(guān)系。

　　第五，民族分裂分子別有用心地散布謬論說(shuō)維吾爾族人始終想獨(dú)立，這純屬信口雌黃。在和田地區(qū)策勒縣，有一個(gè)策勒村事件紀(jì)念館，是青少年愛(ài)國(guó)主義教育基地。1912年6月，在辛亥革命的影響下，和田爆發(fā)了策勒村事件，一個(gè)叫色依提•阿吉的和田維吾爾族商人加入了沙俄國(guó)籍，返鄉(xiāng)后號(hào)召維吾爾族人都加入沙俄國(guó)籍，還分發(fā)了200多份沙俄僑民證，企圖將南疆變成沙俄殖民地。他非法發(fā)展的俄僑霸占水源、兼并土地、壟斷市場(chǎng)，不準(zhǔn)維吾爾族孩子學(xué)習(xí)漢語(yǔ)，公開(kāi)在學(xué)生中傳播分裂主義。為了祖國(guó)的尊嚴(yán)和家鄉(xiāng)的安危，在這個(gè)商人挑起霸占水源事件并打死官員后，愛(ài)國(guó)農(nóng)民蘇普爾格帶領(lǐng)策勒的維吾爾族人民奮起反抗，火燒了色依提•阿吉的宅院和俄國(guó)國(guó)旗，有力地打擊了沙俄侵入南疆的勢(shì)頭。

　　維吾爾族的歷史功績(jī)是莊嚴(yán)偉大的，維吾爾族人民為民族團(tuán)結(jié)做出過(guò)杰出貢獻(xiàn)，包括維吾爾族在內(nèi)的新疆各民族人民在中華文明建構(gòu)和發(fā)展進(jìn)程中功不可沒(méi)。

　　如果說(shuō)維吾爾族人始終想分裂，干嗎幫助左宗棠收復(fù)新疆？廣大維吾爾族人民從來(lái)沒(méi)有說(shuō)想分裂過(guò)，只是那些民族分裂分子打著維吾爾族的旗號(hào)想這么干。

　　這個(gè)現(xiàn)狀讓我十分著急，我寫這個(gè)題材并非只是要去體現(xiàn)援疆干部。援疆干部當(dāng)然要體現(xiàn)，我更深的本意就是新疆不能丟，因而針對(duì)民族分裂分子的言論去批駁。現(xiàn)在新疆這么多的暴恐，讓我心里最難過(guò)的一點(diǎn)就是這些暴恐分子中很多是80、90后的孩子，他們搞的是獨(dú)狼式暴恐。

　　搜狐讀書樊雅和：您在該書的創(chuàng)作過(guò)程中，或者說(shuō)從您22年前第一次上昆侖，以及后來(lái)六入新疆至今，在心態(tài)上經(jīng)歷過(guò)哪些變化？深入后新疆和當(dāng)?shù)厝说默F(xiàn)狀是否跟您之前預(yù)想的不太一樣？

　　孫晶巖：我第一次走昆侖是1992年，第二次入新疆是去寫西氣東輸，2002年的南疆是什么樣子？那時(shí)候維吾爾族同胞對(duì)我們好極了。當(dāng)時(shí)我在庫(kù)爾勒的石油系統(tǒng)，庫(kù)爾勒比和田安全多了，畢竟石油城漢族老百姓很多，基本沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò)暴恐。那時(shí)東突分裂分子揚(yáng)言炸掉克拉2氣田，毀掉西氣東輸。我的長(zhǎng)篇報(bào)告文學(xué)《中國(guó)動(dòng)脈》書里有一章就寫到東突分裂分子要炸氣田。新中國(guó)成立以后，分裂和反分裂在新疆始終存在，并不是近年來(lái)才有，只不過(guò)近年來(lái)更加突出。

　　然而，2010年這次去了新疆之后發(fā)覺(jué)民族分裂分子已經(jīng)狗急跳墻，就是妄圖把新疆分裂出去，已經(jīng)開(kāi)始針對(duì)人民的殘殺。他們特別滅絕人性，因此在和田街道上走路的我和在北京完全不同，在和田走路像跳探戈一樣，在馬路上沒(méi)有說(shuō)直接往前走，都要往左看看右看看才走。

　　在新疆我都是跟援疆干部同吃同住的。他們住什么房子我住什么房子，他們吃啥我吃啥。第一年窮到什么份兒上？早上就是饅頭和白水煮雞蛋，再弄點(diǎn)咸菜，伙食特別差。援疆干部太不容易了，于是我就給他們煮茶雞蛋。

　　搜狐讀書樊雅和：隨著您對(duì)民族習(xí)慣的觀察，隨著您對(duì)新疆了解程度的加深，對(duì)于維吾爾族人的認(rèn)識(shí)是否有所變化？。

　　孫晶巖：不論是去做田野調(diào)查也好，寫報(bào)告文學(xué)也好，我覺(jué)得援疆一定要和新疆各族人民溝通，一定要走進(jìn)他們當(dāng)中，不能拿著錢光給他們蓋房就完了，要交心要交朋友。我下去以后為什么要去學(xué)習(xí)維語(yǔ)？就是為了表示出對(duì)他們的尊重。比如說(shuō)咱們跟老外打交道，假如咱們聽(tīng)這個(gè)老外用漢語(yǔ)說(shuō)你好，雖然說(shuō)的很不規(guī)范，但是我們會(huì)覺(jué)得他很親切、很主動(dòng)向你表示友好。我們也會(huì)更愿意跟他漢語(yǔ)交流，雖然他的發(fā)音很不準(zhǔn)。我的維語(yǔ)發(fā)音肯定不準(zhǔn)，那我為什么還要說(shuō)？因?yàn)檫@樣才會(huì)讓維吾爾族鄉(xiāng)親們覺(jué)得我尊重他們。你說(shuō)維語(yǔ)他會(huì)覺(jué)得你是真心的待他，他們就會(huì)對(duì)你特別好。維吾爾族人是感情型的，特別重感情。

　　搜狐讀書樊雅和：您第一次去的時(shí)候覺(jué)得新疆維吾爾族是個(gè)什么樣的？

　　孫晶巖：維吾爾族人民非常淳樸，其實(shí)2002年那次采訪西氣東輸時(shí)我也不知道維吾爾族是什么樣，只覺(jué)得他們能歌善舞。

　　搜狐讀書樊雅和：那時(shí)您還沒(méi)真的去交往跟他們過(guò)。

　　孫晶巖：光覺(jué)得他們能歌善舞人長(zhǎng)的漂亮。

　　搜狐讀書樊雅和：交往之后呢？

　　孫晶巖：他們特別淳樸，淳樸到什么份兒上？我感覺(jué)就像戰(zhàn)爭(zhēng)年代老百姓對(duì)解放軍那種淳樸。

　　我舉個(gè)例子，維吾爾族一個(gè)伊斯蘭教的節(jié)日古爾邦節(jié)。過(guò)節(jié)的時(shí)候按照我們漢族人的習(xí)慣到誰(shuí)家我們會(huì)帶禮物過(guò)去，這叫禮尚往來(lái)，甚至覺(jué)得我空手到你家白吃白喝不好意思。維吾爾族人不是這樣的，你空著手去他們會(huì)特高興，如果你帶著禮物去了他們反而會(huì)不高興，覺(jué)得你見(jiàn)外。我開(kāi)始搞不清楚，后來(lái)通過(guò)調(diào)查、走訪、看書了解到，這是文化差異。伊斯蘭教教育在古爾邦節(jié)的時(shí)候到你家來(lái)的人都是尊貴的客人，客人來(lái)的越多說(shuō)明你將來(lái)的運(yùn)氣越好，你要盡其所有款待他們，你招待的客人越多，越真心，他們吃得好的話，你將來(lái)的福報(bào)就會(huì)越多。所以，你去維吾爾族家里做客，他們都把最好的羊肉給你吃，你會(huì)得到一種貴賓般的享受。

　　到任何一個(gè)家庭，進(jìn)門第一步，維吾爾族人會(huì)向客人行問(wèn)候禮，右手放在左胸前鞠躬，然后把你迎進(jìn)主賓位，在地毯上席地而坐。桌子上面擺著各種各樣的食物，有時(shí)候可能桌子都沒(méi)有，直接擺在地毯上。就坐以后，主人會(huì)給你拿一個(gè)臉盆一個(gè)銅壺洗手，可能來(lái)之前你已經(jīng)洗過(guò)手了但一定要再洗一遍。洗的過(guò)程中，你不能甩手，要讓水自然滴下來(lái)。一切完畢后開(kāi)始吃飯，肯定有烤全羊或者燉的手扒羊肉。他們會(huì)將羊肉里最好的一塊切下來(lái)遞給你，你要當(dāng)著他們的面把它全吃下去，并且他們會(huì)把各種各樣的好東西放在你的碗里。一般來(lái)講維吾爾族人的飲食就是手扒羊肉、烤羊肉串、馓子、哈密瓜，皮牙子(洋蔥)、西紅柿，抓飯、拌面你會(huì)受到帝王般的待遇。

　　我坐功不行，盤腿坐久了特難受。他們看到你難受以后會(huì)馬上你起來(lái)給你墊子底下墊好幾個(gè)墊子。如果你的羊肉吃完了，他們就在旁邊不斷切，成了服務(wù)員，不斷給你切不斷給你運(yùn)輸，客人吃的越高興他們就越高興。

　　搜狐讀書樊雅和：現(xiàn)在，別人再跟你聊新疆的時(shí)候，在你想到多年來(lái)入疆的經(jīng)歷后，在心理上有哪些變化？

　　孫晶巖：我一次比一次感覺(jué)到維吾爾族人民的淳樸善良他們的友好，一次比一次感覺(jué)到維吾爾族這個(gè)民族是一個(gè)有歷史文化的民族，這個(gè)民族很聰慧而且心靈手巧。

　　這個(gè)民族手特別巧。和田是最早出現(xiàn)編織的地方，手工羊毛地毯做的特別美。人民大會(huì)堂新疆廳掛的地毯就是和田人織的。還有艾德萊斯綢，這個(gè)絲綢是他們手工印染的，紡織過(guò)程完全是人工繅絲、織絲。我們國(guó)家現(xiàn)在生產(chǎn)的絲綢都是機(jī)器制造，這也可能是21世紀(jì)最后的手工業(yè)。艾德萊斯綢一般分幾個(gè)顏色，新疆人喜歡特別鮮艷的顏色，比如大紅大綠。染色用的染料有純天然的，比如植物的或者是礦物的，不像我們現(xiàn)在用一些化學(xué)染劑。這種料子什么好處？特別絲滑，不用熨，特別涼爽。我有一條自己設(shè)計(jì)的艾德萊斯綢裙子，是維吾爾族姑娘按照我說(shuō)的樣子給我制作的，這張照片上的我就穿著這條裙子。

　　搜狐讀書樊雅和：這張照片里您特別像新疆人。

　　孫晶巖：實(shí)際上，在新疆我基本都穿維吾爾族裙子。本身我的頭發(fā)就長(zhǎng)，新疆女人的特點(diǎn)就是頭發(fā)長(zhǎng)、眼睛大、穿裙子。援疆干部說(shuō)孫老師從后面看以為是個(gè)維吾爾族人，我就要這個(gè)效果，這樣采訪起來(lái)也方便。

　　維吾爾族人是真美，這個(gè)美是指民族融合，混血兒本身就漂亮，維吾爾族婦女我沒(méi)發(fā)現(xiàn)誰(shuí)去整容，我沒(méi)發(fā)現(xiàn)誰(shuí)是單眼皮，美麗都是天生的。當(dāng)然不能說(shuō)所有人是雙眼皮，但是我見(jiàn)到的基本都是大雙眼皮，這個(gè)民族在人種上講是絕對(duì)是優(yōu)秀的人種。相貌漂亮體格健壯，這都是人類學(xué)的優(yōu)秀品種。

　　搜狐讀書樊雅和：這四年的調(diào)查采訪，中間有很多難忘的事，您選一件最難忘的給我們講講。

　　孫晶巖：我們參加過(guò)一次維吾爾族的賽馬叼羊。那是2010年冬天我去新疆采訪，主人說(shuō)我們有一個(gè)維吾爾族的賽馬叼羊，要不要去看？我說(shuō)去，結(jié)果到了現(xiàn)場(chǎng)我嚇壞了。那里聚集了一千多個(gè)維吾爾族男人，只有我們四個(gè)漢人，并且就我一個(gè)女人。我們置身在維吾爾族男人的包圍當(dāng)中，而且這些維吾爾族男人大多都是農(nóng)民，戴著很高的大氈帽，后來(lái)給我也戴了一個(gè)這么高的帽子。這種帽子，戴的越高代表越尊重你。

　　我們一起去騎馬，接待我的人叫木合塔爾·達(dá)吾提，是策勒縣委宣傳部長(zhǎng)。他一再叮囑小伙子要看好我的馬別把我摔下來(lái)，對(duì)我特別好。我們最后完全融入在和維吾爾族人的這場(chǎng)賽馬叼羊活動(dòng)中，我們完全忘了自己是漢族人，我們和他們一塊兒歡樂(lè)，一塊兒歡呼，一塊兒賽馬，一塊兒樂(lè)呵，這個(gè)時(shí)候沒(méi)有什么民族隔閡，只有民族友好。

　　而且我當(dāng)時(shí)看到有幾個(gè)小男孩就要被馬撞上，我趕緊把這幾個(gè)小孩摟在懷里，他們特懂，知道你這一個(gè)動(dòng)作怕這些孩子受傷，于是更從內(nèi)心里面覺(jué)得你好。那天中午吃飯的時(shí)候我在飯桌上朗誦了一首自己寫的懷念西部的詩(shī)。后來(lái)木合塔爾·達(dá)吾提為什么對(duì)我特別好？他說(shuō)是你那首詩(shī)打動(dòng)了我，因?yàn)樗�懂漢語(yǔ)。分別的時(shí)候他從兜里掏出一塊特別好的玉給楊曉升社長(zhǎng)。他說(shuō)這是自己喜歡的玉石，但你們是真誠(chéng)的朋友，所以我要把它送給你。楊曉升社長(zhǎng)看到這個(gè)玉特別珍貴沒(méi)有要。最后他們倆緊緊擁抱。這個(gè)事給我感受特別深，維吾爾族人真是真性情。

　　搜狐讀書樊雅和：并且這是您第一次親身特別直接感受到。

　　孫晶巖：我當(dāng)時(shí)不太會(huì)說(shuō)維語(yǔ)，就會(huì)幾句，比如“你好、謝謝、很高興見(jiàn)到你、新疆是個(gè)好地方”，但我也用這幾個(gè)簡(jiǎn)單的語(yǔ)句跟他們溝通，他們都對(duì)我特別友好，這個(gè)事印象特別深。上面提到過(guò)木合塔爾·達(dá)吾提，我問(wèn)過(guò)他為什么對(duì)漢族人這么友好？他說(shuō)因?yàn)槲以瓉?lái)在北京進(jìn)修過(guò)，奧運(yùn)的時(shí)候在牛街派出所當(dāng)維語(yǔ)翻譯。有一天突然告訴我牛街辦事處主任讓去辦事處去一趟。我以為是工作上有事，趕緊前去，等我一進(jìn)屋，屋子里面有一個(gè)九層的大蛋糕。我當(dāng)場(chǎng)就愣了，屋子里面的人開(kāi)始鼓掌唱生日快樂(lè)歌，他們說(shuō)木合塔爾·達(dá)吾提，今天是你的生日，我們給你過(guò)生日。我自己都把自己的生日忘掉了，在北京卻有漢族人給我過(guò)生日，我特別感動(dòng)。

　　“我會(huì)永遠(yuǎn)心向北京，民族分裂分子想搞分裂在我這兒就不答應(yīng)。”這個(gè)干部特別好，后來(lái)調(diào)到洛浦縣搞農(nóng)業(yè)試驗(yàn)園治理沙漠，現(xiàn)在是和田地委統(tǒng)戰(zhàn)部副部長(zhǎng)。

　　搜狐讀書樊雅和：曾經(jīng)有報(bào)道提及新疆尤其南疆地區(qū)現(xiàn)在伊斯蘭教的影響從世俗化變向保守化，一個(gè)顯著的標(biāo)志三四年前去這個(gè)地方大街上走的人穿著很普通，那些傳統(tǒng)的保守的民族服裝有人穿但是很少。這幾年再去就會(huì)發(fā)現(xiàn)街上穿傳統(tǒng)服裝比以前多了很多。您有這種感覺(jué)嗎？您覺(jué)得這個(gè)變化的緣故您覺(jué)得是什么，怎么看這一點(diǎn)？

　　孫晶巖：那不是維吾爾族古代的民族服裝，它就是極端宗教勢(shì)力自己設(shè)計(jì)的服裝。

　　維吾爾族這個(gè)民族實(shí)際上一個(gè)愛(ài)美的民族，而且真正的維吾爾族婦女不穿“黑寡婦服”，那個(gè)服裝是從中東那邊過(guò)來(lái)的，也是近些年“三股勢(shì)力”打著伊斯蘭教的旗號(hào)塞了很多極端宗教的東西里面，以此來(lái)拉攏人，包括用黑寡婦服來(lái)滲透。

　　那個(gè)服裝不是維吾爾族的服裝，是極端宗教勢(shì)力的服裝。維吾爾族的民族服裝是非常美的，艾德萊斯綢是他們的服裝，美麗的花頭巾是他們的服飾。維吾爾族婦女非常講究美，冬天也穿裙子。花頭巾不重樣，頭巾如果花色一樣他們會(huì)以此為恥，一定買一個(gè)和你不一樣的。

　　搜狐讀書樊雅和：北京援疆有很多措施，能大概分成那幾部分？您調(diào)查的這幾年哪些已經(jīng)落實(shí)，讓維吾爾族同胞真的享受到了？以及和田的百姓對(duì)北京的援疆態(tài)度。

　　孫晶巖：北京援疆，提出口號(hào)叫首善標(biāo)準(zhǔn)。當(dāng)然一個(gè)地方有一個(gè)地方的口號(hào)，深圳提深圳速度，北京就提首善標(biāo)準(zhǔn)。

　　首善標(biāo)準(zhǔn)指的是什么？指的堅(jiān)持高起點(diǎn)規(guī)劃、高標(biāo)準(zhǔn)設(shè)計(jì)、高水平建設(shè)、高效率推進(jìn)，以一流的工作業(yè)績(jī)服務(wù)和田跨越式發(fā)展和長(zhǎng)治久安。

　　我舉個(gè)例子，什么叫首善標(biāo)準(zhǔn)？比如蓋房子，我蓋房子不是說(shuō)給你隨便蓋一個(gè)，北京給和田蓋的房子是設(shè)計(jì)非常合理的南北通透房屋，而且能抗八級(jí)地震。我和維吾爾族大媽握手的照片里的那個(gè)房子就是我們給她蓋的房子，這屬于棚戶區(qū)改造。四年前我去的時(shí)候維吾爾族大媽住在棚戶區(qū)很可憐，很多老鄉(xiāng)住在棚戶區(qū)和笆子房，紅柳枝子一戳，然后往上面糊泥，就成了笆子房。

　　棚戶區(qū)改造就是市民住的特破的房子拆了，給你錢先去租房子住，然后給你蓋新的，蓋完給你，蓋的是南北通透的房子。并且十分尊重維吾爾族習(xí)慣，維吾爾族忌諱廁所、廚房挨在一起，維吾爾族喜歡有一個(gè)儲(chǔ)藏室藏東西，北京人蓋房就在地下設(shè)置儲(chǔ)藏室，把廁所和廚房隔開(kāi)，甚至給你買好壁掛式取暖器，熱水器統(tǒng)一給你規(guī)劃，住房面積分幾個(gè)檔次90平米、70平米，根據(jù)你的需要，這是首善標(biāo)準(zhǔn)的體現(xiàn)。

　　搜狐讀書樊雅和：您剛才提了北京援疆項(xiàng)目的具體要求是堅(jiān)決執(zhí)行首善標(biāo)準(zhǔn)，那么，北京援疆具體都在哪些領(lǐng)域？

　　孫晶巖：文化援疆、教育援疆、醫(yī)療援疆、產(chǎn)業(yè)援疆或者叫民生援疆、產(chǎn)業(yè)援疆五大塊。

　　文化援疆比如這個(gè)地方文化生活不豐富，我給你派北京的文藝家團(tuán)體到你新疆去慰問(wèn)你，而且每年都去慰問(wèn)，免費(fèi)演多場(chǎng)各種各樣的好節(jié)目給老百姓看。你這個(gè)地方?jīng)]有流動(dòng)演出車，我給你捐贈(zèng)多少輛流動(dòng)演出車；你這個(gè)地方文化生活差，我援助你三縣一市，把你三個(gè)縣每個(gè)縣培養(yǎng)一個(gè)文工團(tuán)，每個(gè)文工團(tuán)投資一百萬(wàn)，把演員送到北京培訓(xùn)。沒(méi)有電影院，沒(méi)有文化活動(dòng)中心，沒(méi)有圖書館，北京出錢給你建一個(gè)最棒的文化活動(dòng)中心，你可以在這個(gè)地方看演出，看各種各樣的電影。并且還搞小電影走進(jìn)農(nóng)村走進(jìn)千家萬(wàn)戶活動(dòng)。沒(méi)有電視機(jī)給你搞電視機(jī)，到高原上放牧收不著信號(hào)，牧民們看不著電視，給他們調(diào)撥太陽(yáng)能電視機(jī)，只要有太陽(yáng)就行了，這些都叫文化援疆。

　　教育援疆，這個(gè)地方教育差，老師師資不行，我從幼兒園到高中全派北京的專家來(lái)指導(dǎo)，甚至教育部副部長(zhǎng)魯昕都去指導(dǎo)，北京給你的老師絕不糊弄，一定是這個(gè)學(xué)校的教學(xué)骨干，我書里寫了大量的援疆老師都是一流的教學(xué)骨干。

　　搜狐讀書樊雅和：印象最深的是一個(gè)援疆教師，第一年去的時(shí)候兒子要高考，他回來(lái)了兒子也沒(méi)考上，他想讓他兒子復(fù)讀，可他還要再去援疆一年，兒子說(shuō)您都走了，我再?gòu)?fù)讀也考不上。

　　孫晶巖：這個(gè)趙勇剛特別好，他家住望京，是94中老師，他數(shù)學(xué)教的特別好。他教成人高考居然就能押中了題，如果他在家輔導(dǎo)兒子，那肯定百分之百考上大學(xué)，他兒子不笨。他不在家，男孩子不太聽(tīng)話，尤其高考名師幫你那就不一樣。

　　他本來(lái)是94中的，學(xué)校說(shuō)高三需要這么一個(gè)老師去，符合條件的有五個(gè)，這個(gè)有困難那個(gè)有困難，最后他說(shuō)他去。他愛(ài)人就不高興了，說(shuō)你干嗎非今年去，咱兒子今年高考，考完了你去天邊我都不管，今年你別去。他說(shuō)別人都有困難，最后他媳婦兒急了，你去吧去吧，兒子沒(méi)人管。

　　他去的時(shí)候那個(gè)班里面的學(xué)生數(shù)學(xué)才30幾分，最后讓他教的最高考到140多分。我看過(guò)他的教學(xué)特別棒，特別敬業(yè)，用心教學(xué)。他雙休日和晚上的時(shí)間義務(wù)幫助他們復(fù)習(xí)，給學(xué)生講課，而且不收錢，幫助維吾爾族孩子。他教的那些孩子跟他感情特別深，后來(lái)他教了一年之后這個(gè)班的數(shù)學(xué)成績(jī)大提高，我去采訪的時(shí)候他跟那些孩子說(shuō)，請(qǐng)孫老師給咱們講幾句話，我用維語(yǔ)、漢語(yǔ)跟他們打招呼，說(shuō)了幾句鼓勵(lì)他們的話。趙勇剛老師說(shuō)你們要好好上學(xué)，如果誰(shuí)能考上北京，我和孫老師一定到首都機(jī)場(chǎng)接你們。他援疆這一年兒子高考失敗，考了400分。最后兒子上了大專學(xué)飛機(jī)修理。

　　民生援疆，棚戶區(qū)的改造這是第一個(gè)，棚戶區(qū)指的市民，你家是破房子，我給你改造成新的，拆遷的時(shí)候給你錢租房子住，我趕緊給你規(guī)劃最快的速度建好把房子給你，原來(lái)這個(gè)房子是90米，我給你90米，絕對(duì)讓利于民惠及于民，這是棚戶區(qū)改造。還有富民安居房主要針對(duì)農(nóng)民，有幾種形式。北京援疆出一部分錢，自治區(qū)出一部分錢，農(nóng)民出一部分錢，根據(jù)你的需要來(lái)設(shè)計(jì)建造，這個(gè)房子一般需要三五萬(wàn)都不貴，沒(méi)錢先墊錢再說(shuō)，一萬(wàn)多還是能拿得來(lái)。一般我見(jiàn)到的是以80平米為主，獨(dú)門獨(dú)院80平米的房，里面有一個(gè)小院，一般都是有一個(gè)蓄圈，有的后面接著果園，這叫民生援疆。

　　醫(yī)療援疆，免費(fèi)給你看病。比如剛才講的一百萬(wàn)給你先天性心臟病的孩子。還有一個(gè)項(xiàng)目是給三百多個(gè)白內(nèi)障病人免費(fèi)做手術(shù)。還有兩癌篩查，乳腺癌、宮頸癌針對(duì)維吾爾族婦女，不要錢給你篩查。為了保證切片準(zhǔn)確率，把片子寄到北京來(lái)化驗(yàn)，北京的化驗(yàn)水平高。有的在寄送過(guò)程中碎了再寄送，這樣我們篩查出來(lái)很多宮頸癌和乳腺癌。給他們治病，醫(yī)療費(fèi)賒帳，我前兩天寫了一個(gè)《北京援疆醫(yī)生愛(ài)心接力傳遞》的文章，講的就是一個(gè)維吾爾族小姑娘得了白血病，這個(gè)病一開(kāi)始不能先化療，要先用藥治住再化療，這個(gè)必須有高超醫(yī)術(shù)的人才懂，我們連續(xù)三年治白血病的醫(yī)生是北京友誼醫(yī)院三個(gè)副主任，第一年這個(gè)醫(yī)生發(fā)現(xiàn)了控制住病情后這個(gè)醫(yī)生走了，第二年又去一個(gè)醫(yī)生幫助他治還捐了八千多塊錢，這個(gè)人又走了，第三年第三個(gè)醫(yī)生又去幫她，這三個(gè)醫(yī)生都是副主任醫(yī)師，在北京掛他們的號(hào)都得排隊(duì)掛專家號(hào)，但是在和田這個(gè)小姑娘可以推門而入找人家看病，而且沒(méi)有錢還可以賒帳，這個(gè)小孩拿不起治病的錢，援疆干部集體給她捐的款。我們花了三萬(wàn)多塊錢把她接到北京做全面治療，吃住行花了三萬(wàn)，她媽媽陪著她，我們醫(yī)生給她買衣服買吃的，陪著她逛長(zhǎng)城逛故宮，這個(gè)小姑娘基本上臨床治愈了。

　　產(chǎn)業(yè)援疆，北京有一個(gè)仁創(chuàng)科技集團(tuán)， 以砂興水，以砂興農(nóng)，以砂治沙，這個(gè)集團(tuán)的老總秦升益到和田來(lái)，幫助農(nóng)民做防滲沙，一般的沙子水很容易滲漏，用了防滲沙之后底下防滲漏再澆水，這個(gè)水保持在植物的根部，起到節(jié)水作用。在和田工業(yè)園，北京中進(jìn)管業(yè)集團(tuán)在當(dāng)?shù)厣�產(chǎn)各種管子，非常實(shí)用，我們還幫助他們，那兒有核桃做核桃露、有紅棗加工后賣到北京，我們還做維吾爾族醫(yī)藥，這是產(chǎn)業(yè)援疆。

　　這就是教育援疆、文化援疆、醫(yī)療援疆、民生援疆、產(chǎn)業(yè)援疆五大塊。

　　2010年和田市只有兩條路，一條北京路一條迎賓路，迎賓路特別窄，現(xiàn)在和田市有六條路，非常漂亮，迎賓路也拓寬了，而且和田團(tuán)結(jié)廣場(chǎng)很漂亮，樹(shù)上都弄成流星雨，晚上噴泉廣場(chǎng)，音樂(lè)噴泉一起來(lái)，到處都是霓紅燈，把城市亮化起來(lái)，看著真是鳥(niǎo)槍換炮 。2010年和田市八層樓以上的高樓不到10座，現(xiàn)在有60多座，這個(gè)城市變得太漂亮了。

　　這個(gè)城市的變化是非常大的，我四年前去的時(shí)候和田還像一個(gè)村姑，現(xiàn)在已經(jīng)像一個(gè)小縣城像內(nèi)地的小縣城。高樓、學(xué)校都蓋得特別漂亮，醫(yī)院硬件設(shè)施都很棒。文化活動(dòng)中心都給他建，高樓都是抗八級(jí)地震。當(dāng)?shù)睾吞锏陌傩辗浅８兄x。

　　搜狐讀書樊雅和：必須掏出我們的心來(lái)援疆，才能讓恐怖分子失去最底層民眾的基礎(chǔ)，讓分裂主義沒(méi)有辦法傳播？

　　孫晶巖：就是因?yàn)樵�疆這些年老百姓得到實(shí)惠，說(shuō)共產(chǎn)黨好，民族分裂分子就害怕了，現(xiàn)在迫不及待一再用維語(yǔ)來(lái)做宣傳說(shuō)漢族人是壞的，是異教徒，不要跟漢族人一條心。

　　搜狐讀書樊雅和：暴恐分子繼續(xù)制造恐怖事件正好暴露自己殘忍的本性給維吾爾族人民。

　　孫晶巖：我手機(jī)里有一條短信，是一個(gè)反恐專家昨天晚上給我發(fā)的，他說(shuō)：“孫晶巖的《西望胡楊》一書，值得每一位從事維穩(wěn)反恐工作的同志研讀，其意義在于啟迪我們，打擊恐怖活動(dòng)與消除滋生恐怖活動(dòng)的土壤這兩手一樣重要，都要硬。”他叫郭文忠，是武警部隊(duì)軍事理論研究室研究員、國(guó)家反恐怖專家組成員、大校，我覺(jué)得他講得非常到位。過(guò)去我們?cè)诜纯稚鲜潜粍?dòng)的，出來(lái)一個(gè)暴恐案件打擊一個(gè)，消除滋生恐怖活動(dòng)的土壤是什么意思？民族分裂分子成天用維語(yǔ)胡說(shuō)八道，這個(gè)就是土壤，我們現(xiàn)在打擊暴恐一定依靠維吾爾族人民，我們?cè)�疆也好，扶貧也好，一定要真心�?shí)意為老百姓謀利益，讓他們得實(shí)惠，打擊暴恐要依靠人民。”

　　如果維吾爾族老百姓幫助咱們打擊暴恐，那解決暴恐問(wèn)題就事半功倍了。他們都懂維語(yǔ)，而且暴恐分子如果見(jiàn)到這些維吾爾族老鄉(xiāng)都拿起鋤頭拿起刀對(duì)準(zhǔn)他了，他們也會(huì)非常害怕。暴恐分子基本是小青年，當(dāng)維吾爾族大叔用維語(yǔ)說(shuō)“放下刀”，他們可能知道暴恐分子都是哪哪個(gè)村的，這就能從心理上威懾他們。

　　所以，解決暴恐問(wèn)題第一是消除問(wèn)題滋生的土壤，第二依靠廣大的維吾爾族人民，最近和田地區(qū)3萬(wàn)維吾爾族群眾圍堵暴恐分子就是最好的例證，這個(gè)需要互相的理解。

　　搜狐讀書樊雅和：所以，我們要更好的建設(shè)新疆，使暴恐分子在當(dāng)?shù)貨](méi)有市場(chǎng)。

　　孫晶巖：所以我特別著急。一定要跟民族分裂分子爭(zhēng)奪維吾爾族青年。暴恐分子的成員主要都是80后90后，他們基本上都是初中以下文化水平，很小就不再上學(xué)。我們黨和政府在南疆實(shí)施免費(fèi)讀高中的義務(wù)教育政策。中國(guó)只有南疆是這樣，從小學(xué)到初中到高中全免費(fèi)。可就是這樣，很多維吾爾族孩子依舊不愛(ài)念書。

　　我經(jīng)過(guò)四年采訪感覺(jué)到我們的援疆政策要調(diào)整，這么多援疆資源，應(yīng)該加大教育援疆、文化援疆的力度，增強(qiáng)維吾爾族孩子對(duì)中華民族和文化的認(rèn)同。讓他們自己認(rèn)同自己是中華民族的一分子，我是中華大家庭的一員，而不是突厥。沒(méi)有這個(gè)認(rèn)同感，只給他們蓋房子是沒(méi)有用的。在現(xiàn)有援疆措施的基礎(chǔ)上，下一步我們應(yīng)該加大教育援疆，讓維吾爾族青年人都會(huì)說(shuō)漢語(yǔ)，讓他們真的懂得課本上的知識(shí)和道理。

　　搜狐讀書樊雅和：文化水平低導(dǎo)致他們更容易被蠱惑。

　　孫晶巖：沒(méi)錯(cuò)，文化低就沒(méi)有辨別能力。最關(guān)鍵的是他們不懂漢語(yǔ)，不懂漢語(yǔ)沒(méi)法融入中國(guó)大環(huán)境。懂維語(yǔ)、漢語(yǔ)的雙語(yǔ)人才需求最旺。可是南疆的孩子不會(huì)說(shuō)漢語(yǔ)的缺點(diǎn)你不能賴到他的頭上，這是國(guó)家教育的失誤——沒(méi)有推行雙語(yǔ)教育。而且維吾爾族人學(xué)漢語(yǔ)真的很難，維吾爾族人學(xué)英語(yǔ)可能都比學(xué)漢語(yǔ)容易。我學(xué)過(guò)維語(yǔ)，所以我知道這其中的難處在哪。

　　這種教育的缺失，我們應(yīng)當(dāng)深刻反思。我們究竟在哪些地方對(duì)老百姓欠債了，應(yīng)該馬上彌補(bǔ)。現(xiàn)在，我們的援疆就是在彌補(bǔ)。但在這個(gè)過(guò)程中我們不能大漢族主義，我們一定把維吾爾族人民當(dāng)成朋友。

　　我們一定下去跟老百姓交流，大量跟他們聊天，了解它的文化。

　　我寫的這本書的目的不是記錄好人好事就完了。四年前我感覺(jué)到新疆問(wèn)題、暴恐問(wèn)題越來(lái)越厲害，我才有這樣一種意識(shí)寫了這本書。

　　搜狐讀書樊雅和：這個(gè)其實(shí)正好可以回答這么多年來(lái)您心態(tài)上的變化。

　　孫晶巖：為什么寫這個(gè)書？因?yàn)槲乙庾R(shí)到新疆問(wèn)題的嚴(yán)峻性。在這本書創(chuàng)作的過(guò)程中遇到了很多現(xiàn)實(shí)困難，導(dǎo)致書差點(diǎn)出不來(lái)。最后大家都勸我別寫了，民族問(wèn)題不敢碰，宗教問(wèn)題不敢碰。

　　我當(dāng)時(shí)就想，我對(duì)自己的把控力有信心。第二，我自己給自己當(dāng)剪刀手，自己寫的時(shí)候哪句話能說(shuō)哪句話不能說(shuō)，我給自己剪輯了。我寫這本書是一種責(zé)任，對(duì)新疆的憂患意識(shí)，我愛(ài)這片土地，不愿意分裂出去。作為中國(guó)的作家，作為文化學(xué)者來(lái)講，我也有責(zé)任做一些正本清源的事，所謂的正本清源我剛才講的五個(gè)批駁，而這些事不僅新疆維吾爾族人民不是很清楚，而且我們內(nèi)地漢族人也不是很清楚。我希望自己作為一個(gè)還算是了解新疆的作家，作為一個(gè)文化學(xué)者和大學(xué)老師，起到一個(gè)橋梁的作用，通過(guò)我告訴國(guó)人新疆人是怎么回事，也告訴新疆人我們漢族人是怎么回事。

　　搜狐讀書樊雅和：您還有一個(gè)特別的地方，現(xiàn)在一提到專家這個(gè)詞兒，很多普遍民眾會(huì)比較反感。新疆這個(gè)問(wèn)題上您就是一個(gè)作家去采訪，您的視角肯定跟專門研究新疆問(wèn)題的專家不一樣。

　　孫晶巖：我講真話，包括我剛才跟你講的我們要反思我們的立場(chǎng)，我們千萬(wàn)別像美國(guó)那樣自覺(jué)不自覺(jué)成了大國(guó)沙文主義，成了世界警察，其實(shí)它自己未必意識(shí)到。因?yàn)槲覀儩h族人口多，我們?nèi)菀状鬂h族主義，容易俯視少數(shù)民族。我的《西望胡楊》首發(fā)式上，中國(guó)作家協(xié)會(huì)書記處書記白庚勝說(shuō)：“我很欣賞孫晶巖對(duì)維吾爾族的態(tài)度，她不是用俯視的視角，也不是平視的視角，而是仰視，尊重，充分肯定了包括維吾爾族在內(nèi)的新疆各族人民為民族團(tuán)結(jié)所做的貢獻(xiàn)。”

　　白書記是民族學(xué)博士，他的話令我震動(dòng)，其實(shí)我寫作的時(shí)候沒(méi)有想到什么視角，只是覺(jué)得每個(gè)民族都有自己的優(yōu)點(diǎn)，我們要看到其他民族的優(yōu)點(diǎn)。我在做社會(huì)調(diào)查的時(shí)候，一再把身段放低，不要覺(jué)得自己是北京人就怎么著了。一定要把自己當(dāng)小學(xué)生。我到新疆向新疆人民學(xué)習(xí)來(lái)了，向新疆各族人民學(xué)習(xí)取經(jīng)來(lái)了。只要是好的東西，我都要去請(qǐng)教。人家把我當(dāng)成朋友，以后就會(huì)教給我。

　　我在書中說(shuō)，我迷戀新疆的歌舞，喜歡新疆的音樂(lè)，喜歡新疆的風(fēng)景，迷戀新疆的服飾，迷戀新疆的文化，甚至到最后我也不那么討厭羊肉了，有一種紅柳烤肉我可以接受。

　　說(shuō)到羊肉，這里面又講到民族誠(chéng)信，新疆的羊不注水，不假冒，也不會(huì)不弄死羊病羊。這些方面都值得我們?nèi)�學(xué)習(xí)。

　　孫晶巖：我現(xiàn)在這么想的，如果有可能的話想寫一個(gè)散文，把我對(duì)新疆的這些文化和音樂(lè)的理解用散文再寫一寫，而且我想寫一寫在內(nèi)地工作的新疆人。比如庫(kù)爾班江、佟麗婭，他們?cè)趦?nèi)地都是很有成就的。

　　搜狐讀書樊雅和：那么您的下一步計(jì)劃是什么？

　　孫晶巖：首先，我想歇一歇了。這幾年我拼的太厲害了，已經(jīng)有六百多萬(wàn)字的書出版，數(shù)量夠多了。現(xiàn)在，我想沉淀下來(lái)讀點(diǎn)書，另外也想到國(guó)外開(kāi)開(kāi)眼界。以前我去過(guò)俄羅斯和美國(guó)，現(xiàn)在想到歐洲看看。

　　搜狐讀書樊雅和：多年來(lái)您幾乎走遍祖國(guó)邊疆，拍攝了很多照片，目前也有歐洲看看的準(zhǔn)備。那么，有沒(méi)有想過(guò)出一本旅行書或是攝影集呢？

　　孫晶巖：我就想這樣的，寫這樣的東西特適合，而且寫這樣的東西特輕松。我寫這本書時(shí)很多東西受制于它，你一看就知道了，我走訪有一張照片是我拍的，我們給維吾爾族老鄉(xiāng)照相，這是一幫北京志愿者，我給他們拍的照片。這都屬于文化援疆的方面，而且我給維吾爾族老人照相。我書里寫長(zhǎng)壽之鄉(xiāng)，維吾爾族老鄉(xiāng)給他照相，挺有意思的。像這樣的東西我想寫點(diǎn)。

　　搜狐讀書樊雅和：您之前的作品主要以報(bào)告文學(xué)為主，有一些散文。

　　孫晶巖：是的。要寫旅行書這樣的東西，我可能寫得更輕松。

　　我特別希望有青年讀者喜歡我。因?yàn)榍嗄耆瞬攀侵袊?guó)的未來(lái)，雖然中老年人關(guān)注我，我當(dāng)然也很高興，但更重要的是爭(zhēng)取青年人。我將來(lái)特別想拉近和青年人的距離。