向更廣闊的文學(xué)領(lǐng)域進(jìn)發(fā)——裕固族當(dāng)代作家訪談

　　裕固族雖然人口較少，卻出現(xiàn)了不少作家。上一期我們推出了賀繼新、杜曼、鐵穆爾、達(dá)隆東智的訪談，這一期則邀請(qǐng)鐘進(jìn)翔、妥清德、瑪爾簡(jiǎn)、楊玉劍、杜曼·扎斯達(dá)爾談?wù)勊麄兊膭?chuàng)作狀況。在這些青年作家的身上，我們看到了不一樣的觀念，他們?cè)噲D走出自己的民族，然后再反觀民族的傳統(tǒng)。

　　問(wèn)：請(qǐng)各位簡(jiǎn)單介紹一下自己的創(chuàng)作情況。

　　鐘進(jìn)翔：我1985年去當(dāng)兵，在部隊(duì)里開始喜歡文學(xué)。回地方工作后，主要寫小說(shuō)，偶爾也寫詩(shī)。《薩爾走過(guò)的草原》是我最早發(fā)表的小說(shuō)。2007年，在《民族文學(xué)》發(fā)表了小說(shuō)《白駱駝》。2009年，《紅女人》在慶祝新中國(guó)成立60周年“祖國(guó)頌”征文比賽中獲獎(jiǎng)。很奇怪，我的小說(shuō)，標(biāo)題大都帶有“色彩”，比如《白房子黑帳篷》《紫沙漠》，還有準(zhǔn)備寫的《青谷堆》。這可能是因?yàn)槲冶旧肀容^喜歡色彩。現(xiàn)在我感覺小說(shuō)寫著沒多大意思，想往影視劇方面發(fā)展。所以，哪怕是寫小說(shuō)，我也會(huì)借鑒一些影視劇的手法。比如《紅女人》《白房子黑帳篷》，我寫的時(shí)候，始終設(shè)想著一個(gè)鏡頭的存在，使用影視中的鏡頭語(yǔ)言。

　　妥清德：我1986年開始寫作，主要是寫詩(shī)，帶有“朦朧詩(shī)”的色彩。我記得當(dāng)時(shí)寫了一首詩(shī)叫《黑色的森林》，用了“曉雁”這個(gè)筆名在《星星》詩(shī)刊上發(fā)表了。后來(lái)一直堅(jiān)持寫詩(shī)、記日記，每天晚上要寫到兩點(diǎn)才睡覺。1993年前后，發(fā)表的作品比較多。我是裕固族的，但是生活在農(nóng)耕區(qū)，沒有真正生活在大草原。所以，我總喜歡在詩(shī)歌中表達(dá)自己對(duì)草原的向往。我那時(shí)候堅(jiān)持每天都寫詩(shī)，有的時(shí)候靈感來(lái)了，就會(huì)寫出很有感覺的詩(shī)來(lái)，而且寫得也很快，自己會(huì)很滿意。可惜現(xiàn)在已經(jīng)沒有這樣的狀態(tài)了。我因?yàn)閷懺?shī)出了小名，有了調(diào)到機(jī)關(guān)工作的機(jī)會(huì)，可是卻因此喪失了寫詩(shī)的環(huán)境，因?yàn)榈脤懝�文，人事也較復(fù)雜。

　　瑪爾簡(jiǎn)：我是從上世紀(jì)80年代末開始創(chuàng)作的，第一次發(fā)表文章是在寧夏的內(nèi)部刊物《核舟》，公開發(fā)表的第一篇散文是1992年發(fā)表在《甘肅日?qǐng)?bào)》的《海子湖印象》。我所寫的大多是自己童年的一些經(jīng)歷，還有父母親如何養(yǎng)育我們、我的學(xué)校生活等等。后來(lái)，視野就開闊得多，發(fā)表的也更多了，出版了小說(shuō)集《海子湖邊沙棗情》、散文集《我的家園》、詩(shī)歌集《激揚(yáng)的牧歌》。

　　楊玉劍：我的創(chuàng)作是從1992年當(dāng)兵開始的，當(dāng)時(shí)沒事干，寫些詩(shī)歌、散文，后來(lái)就有文章發(fā)表在《解放軍報(bào)》上。我發(fā)表的第一篇作品是一首詩(shī)作，反映了當(dāng)時(shí)部隊(duì)的生活狀況，表達(dá)一個(gè)裝甲兵的夢(mèng)想。但后來(lái)的創(chuàng)作跟這沒多大關(guān)系了。我離開了城市，回到大草原，終于擺脫了那種壓抑，心胸一下開闊了，思維也特別活躍。所以，我寫的都是草原上的事物、自己民族的生活。我目前正在寫我們那個(gè)部落的歷史，屬于紀(jì)實(shí)性的文章，目前已經(jīng)寫了16萬(wàn)字了，還沒寫完。另外，今年我還打算出版一本詩(shī)集。

　　杜曼·扎斯達(dá)爾：我是上世紀(jì)90年代才開始創(chuàng)作的，剛開始寫詩(shī)，然后是散文、小說(shuō)。我主要寫關(guān)于生態(tài)方面的文章，我想探討民族地區(qū)生態(tài)變差的原因何在。我曾在《西部散文家》《格桑花》《飛天》等雜志發(fā)表作品。但從2000年開始，我從創(chuàng)作轉(zhuǎn)向搞研究，文學(xué)創(chuàng)作這一塊就擱置了一段時(shí)間。但我想，我很快會(huì)回來(lái)的，想多寫一些散文。

　　問(wèn)：開始創(chuàng)作時(shí)，受到哪些文學(xué)作品的影響？

　　妥清德：普希金、波德萊爾、海子的詩(shī)歌我都很喜歡。特別是波德萊爾的《惡之花》，當(dāng)時(shí)市面上買不到，我就到圖書館去抄，中午連覺都不睡，最后抄了整整三大本。最近，我關(guān)注裕固族的民間文學(xué)，特別是歌謠。我一直想把裕固族民間文學(xué)的一些元素加到我的詩(shī)歌中來(lái)。

　　楊玉劍：這個(gè)很難具體說(shuō)清楚，非常多。就裕固族作家來(lái)說(shuō)，賀繼新、鐵穆爾的作品都很優(yōu)秀，我常常被他們的激情所感染。賀老師每次喝酒的時(shí)候都會(huì)朗誦詩(shī)，特別有激情。就是在這樣的氛圍下，我們這些年輕的作家才更加認(rèn)定自己選擇的道路。

　　杜曼·扎斯達(dá)爾：我覺得張承志、阿來(lái)的作品寫得特別好，表現(xiàn)出自己民族最根本的東西，體現(xiàn)了真誠(chéng)而深厚的民族情結(jié)，我應(yīng)該不斷向他們學(xué)習(xí)。另外，魯迅和賈平凹的作品我也讀了很多，收獲也很大。

　　問(wèn)：“民族身份”對(duì)創(chuàng)作有沒有影響？

　　鐘進(jìn)翔：我比較喜歡搜集本民族地區(qū)所發(fā)生的故事，然后把一些簡(jiǎn)單的事件擴(kuò)充到小說(shuō)中。《紫沙漠》寫的是真實(shí)存在的“東河子事件”，表現(xiàn)民族之間的矛盾與沖突。還有《白駱駝》《白房子黑帳篷》《紅女人》，都是有實(shí)際發(fā)生的事情作為底子，然后加入自己虛構(gòu)的成分。我正在構(gòu)思一部長(zhǎng)篇小說(shuō)，寫的是裕固族的變遷史，難度很大，但我會(huì)堅(jiān)持寫出來(lái)的。但是，現(xiàn)在民族地區(qū)的生活也在發(fā)生變化，我們不能夠只執(zhí)著于過(guò)去的生活與風(fēng)俗，也要關(guān)注當(dāng)下生活的實(shí)際情況。

　　妥清德：我對(duì)本民族的感情很深，所以就想寫本民族的東西。我當(dāng)時(shí)是懷著發(fā)揚(yáng)民族文化的目的在寫。因?yàn)樵９套遄骷姨�少了，所以要珍惜自己手中的筆，多多宣傳我們民族的文化。我希望讀我詩(shī)的人，對(duì)裕固族的草原文化有一些了解，對(duì)裕固族的生存環(huán)境有一些體會(huì)。

　　瑪爾簡(jiǎn)：裕固族只有一萬(wàn)多人，經(jīng)過(guò)了這么多年，這個(gè)民族一直延續(xù)下來(lái)，這就是一個(gè)奇跡。而且，我們的語(yǔ)言保存得很完好，是一種重要的活化石，我覺得很自豪。我小的時(shí)候經(jīng)常聽我的姥姥講一些故事，加上后來(lái)自己讀了一些東西，了解了一些裕固族的民間文化。例如，裕固族古老的民歌《莎莉馬克》就對(duì)我的創(chuàng)作產(chǎn)生了影響。

　　楊玉劍：少數(shù)民族作家就應(yīng)該寫本民族的東西！本民族的文化根基就在你心里沉淀下來(lái)了，你的骨髓里面就有的東西為什么不寫？任何一個(gè)民族的文化和歷史中都有精華的東西，都可以拿來(lái)運(yùn)用。其他民族對(duì)裕固族可能不是太了解，至少不會(huì)像對(duì)藏族、蒙古族那樣熟悉，所以我們這些作家就應(yīng)該盡量把本民族好的東西傳播出去。這兩年來(lái)，裕固族作家在創(chuàng)作中有著一個(gè)總體特點(diǎn)，就是大家都圍繞著本民族的東西寫，想著怎么把本民族的歷史、文化傳承下去。

　　杜曼·扎斯達(dá)爾：在我的作品中，充滿著萬(wàn)物有靈的思想。每次太陽(yáng)從雪山的云彩里出來(lái)的時(shí)候，我都覺得很神圣，甚至想流淚。這是我作為一個(gè)裕固族作家的“根性”，但是我想，我應(yīng)該從自己民族走出來(lái)，以整個(gè)人類的角度去看待萬(wàn)物，來(lái)學(xué)習(xí)和審視自己民族的傳統(tǒng)。

　　問(wèn)：如何評(píng)價(jià)裕固族當(dāng)下的文學(xué)狀況？

　　鐘進(jìn)翔：在裕固族作家中，好像寫小說(shuō)的并不是太多。較早寫小說(shuō)的裕固族作家是杜曼，他后來(lái)也不大寫了。現(xiàn)在年輕的寫小說(shuō)的很少，但是寫詩(shī)歌的特別多。我覺得這是因?yàn)樵?shī)歌篇幅比較短小，不需要花太多的時(shí)間和精力，經(jīng)歷了事情有了感悟就可以寫出來(lái)了。詩(shī)歌的繁榮確實(shí)是一個(gè)很突出的現(xiàn)象，但是也要看到，一部分人并非是真正的寫作者，他們只是湊熱鬧而已。

　　妥清德：我覺得裕固族當(dāng)代文學(xué)現(xiàn)在勢(shì)頭很好。在創(chuàng)作方面，鐵穆爾、達(dá)隆東智、鐘進(jìn)翔、瑪爾簡(jiǎn)都很活躍；在評(píng)論方面，在鐘進(jìn)文等學(xué)者的倡導(dǎo)下，也有越來(lái)越多的人關(guān)注。

　　瑪爾簡(jiǎn)：2009年，在第五屆甘肅省“少數(shù)民族文學(xué)獎(jiǎng)”的評(píng)選中，我們?cè)９套逵?0個(gè)人得獎(jiǎng)，其中鐵穆爾獲一等獎(jiǎng)，蘇柯靜想和我獲二等獎(jiǎng)，賀繼新、杜曼、達(dá)隆東智獲三等獎(jiǎng)，還有好幾個(gè)獲優(yōu)秀獎(jiǎng)，這反映了裕固族文學(xué)發(fā)展的一個(gè)側(cè)面。裕固族的中堅(jiān)作家有賀繼新、鐵穆爾、杜曼，比較年輕的有達(dá)隆東智、鐘進(jìn)翔等，總體來(lái)說(shuō)，整個(gè)狀態(tài)還是不錯(cuò)的。

　　楊玉劍：賀繼新、鐵穆爾是上世紀(jì)80年代涌現(xiàn)出來(lái)的作家，正是他們把一大批人給帶動(dòng)起來(lái)了。現(xiàn)在，我們有了自己的文學(xué)雜志，大家通過(guò)這個(gè)平臺(tái)互相交流，感覺越來(lái)越像一個(gè)整體。而且，近兩年肅南縣對(duì)文學(xué)創(chuàng)作、對(duì)作家隊(duì)伍的培養(yǎng)開始重視起來(lái)了。

　　問(wèn)：對(duì)裕固族文學(xué)的發(fā)展有何展望？

　　瑪爾簡(jiǎn)：我現(xiàn)在在肅南縣主持文聯(lián)的工作，縣里每?jī)赡険芸?0萬(wàn)來(lái)獎(jiǎng)勵(lì)那些在文學(xué)上表現(xiàn)突出的個(gè)人和作品，我們經(jīng)過(guò)多次商議，制定了《肅南裕固族自治縣文藝創(chuàng)作成果交流辦法》，把文學(xué)獎(jiǎng)勵(lì)制度化。我們還舉辦了中國(guó)裕固族文學(xué)創(chuàng)作與研究論壇，邀請(qǐng)全國(guó)的學(xué)者來(lái)參加。另外，我們出版了雜志《牧笛》，在2009年以前是每年兩期，2009年以后改為每年四期。最近這兩期，一期出的是“女作家專號(hào)”，另一期是“青年作家專號(hào)”，對(duì)作家進(jìn)行重點(diǎn)介紹、重點(diǎn)宣傳。通過(guò)這一系列舉措，為裕固族文學(xué)的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展奠定了很好的基礎(chǔ)。

　　楊玉劍：年輕作家出來(lái)非常不容易，需要更多的扶持和引導(dǎo)。我在編刊物的時(shí)候，就盡量挖掘優(yōu)秀的年輕作者，給他們提供相應(yīng)的版面。稿子來(lái)了，我會(huì)盡量給他們提供修改的意見，希望盡快幫助他們成長(zhǎng)。我希望更多的年輕人加入到創(chuàng)作隊(duì)伍中來(lái)，壯大裕固族作家隊(duì)伍，把裕固族的一些深層次的東西慢慢地挖掘出來(lái)。

　　杜曼·扎斯達(dá)爾：裕固族作家有著很高的創(chuàng)作熱情，每個(gè)人都在很努力地去寫。我們這些年輕的作家應(yīng)該向賀繼新、鐵穆爾等裕固族優(yōu)秀作家學(xué)習(xí)，向更廣闊的文學(xué)領(lǐng)域進(jìn)發(fā)。

　　(采訪者：楊春、阿榮、胡艷紅、姜可欣、孔林林)